Domanda:
Come si può contare un tempo in chiave 59/48?
KKZiomek
2016-04-24 21:40:52 UTC
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C'è una canzone chiamata Evol di Damian Legassick. Il suo tempo in chiave è 59/48. È strano e non so in che modo interpretarlo.

Ci sono due modi in cui questo può essere interpretato:

Numero uno

Può essere interpretato come cinquantanove 48 note, quindi esattamente come dice. 48 note significa che ci sono 48 di quelle note in una nota intera. Quindi, poiché ce ne sono 48 in una nota intera, ce ne sono 12 in una nota da un quarto, 6 in una nota da un ottavo, o 3 di loro in una nota da un sedicesimo. Quindi, in altre parole, una quarantottesima nota è un terzo di un sedicesimo (un terzo della trentaduesima terzina di note), e ce ne sono 59 in ogni misura.

Numero due

Può essere scomposto in una combinazione di due diversi tempi in chiave suddividendo il tempo in chiave in due parti. Possiamo dividerlo in 54/48 (che si riduce in 9/8) e ulteriori 5/48, che possono essere ulteriormente suddivisi in 1/16 e 2/48 aggiuntivi che si riducono a 1/24 (che è un terzo di un Terzina di note da un sedicesimo). Quindi, in altre parole, può essere interpretato come nove battiti di una nota da un ottavo, un movimento di una nota da un sedicesimo aggiuntivo e un terzo di una nota da un ottavo aggiuntivo che è un terzo di una terzina di note da un sedicesimo.

Quale di questi è più ragionevole? E perché qualcuno dovrebbe scrivere una canzone con un'indicazione di tempo del genere?

Rispondi alla tua ultima parte: "mi batte ...". 59 è un numero primo, quindi non c'è un conteggio facile, a meno che non si vada in 5 e si conti 4 per l'ultimo bit. Ma anche i 5 vengono solitamente contati suddivisi in 3/2 o 2/3. Mi addormenterei prima che la prima battuta fosse completata!
Puoi ascoltarlo qui: https://www.youtube.com/watch?v=ifOMGtnUlIo. Sfortunatamente, questo non mi aiuta davvero a sapere come contarlo. A me suona come un polimero. O almeno poliritmo.
Alcuni compositori semplicemente non sanno, come Gerry Mulligan disse a Herb Alpert, "quando lasciare l'osso in pace". Questo è un metro autoadulante e nient'altro.
Sospetto che abbia appena impostato l'indicazione del tempo sul suo sequencer su 59/48 come un interessante vincolo compositivo.
@CarlWitthoft Ehh, sembra "interessante" imo. Non c'è niente di sbagliato nel fare musica egoista (anche se non è l'unica ragione per fare musica).
Sette risposte:
trolley813
2016-04-26 11:16:21 UTC
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Può essere interpretato non come 59/48, ma come 5/4 + 9/8 (cioè 19/8). A volte i compositori usano due metri per esprimere l '"alternanza" (il 1 ° movimento ha il 1 ° tempo in chiave, il 2 ° ha il 2 °, il 3 ° ha di nuovo il 1 °, il 4 ° ha il 2 ° ecc.). Questi misuratori sono solitamente scritti uno accanto all'altro, senza spazi o segno più (che crea tale confusione). Quindi ti consiglio di contare le lunghezze effettive delle note in una misura, perché 19/8 (= 10/8 o 5/4 + 9/8) è più facile da contare di 59/48

Questa sembra la risposta più plausibile, se solo potessimo vedere il punteggio e controllare. Scrivere due tempi in chiave combinati in questo modo è abbastanza comune e ha anche un'interpretazione ovvia: 5/4 + 9/8 fa quattro battute all'uncinetto e tre battute all'uncinetto punteggiate, che è un ritmo che si può sentire. (In apparenza, 59 di una sorta di nota che non esiste non ha alcun senso.)
ttw
2016-04-24 23:13:43 UTC
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A meno che il compositore non abbia istruzioni esplicite, probabilmente prenderei la canzone come non misurata. Prendi una nota da un sedicesimo come unità di tempo e usa le cose come note da un quarto o più lunghe come sillabe più lunghe. Non sono sicuro del motivo per cui è stato scelto questo particolare raggruppamento. Normalmente una non potenza di due nel numero inferiore significa che c'è una terzina che sente le cose sottostanti. Se il mio primo commento fosse stato preso senza alcuna precisazione, sarebbe stato altrettanto facile scrivere il pezzo come 59/64 che avrebbe dato gli stessi risultati. Si potrebbe contare il brano come si fa il canto gregoriano.

user19146
2016-04-25 02:22:23 UTC
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Ogni barra è un "cavallo di moscerino" * più corto di 5/4, che sarebbe 60/48. Semplici!

  • "Gnat's crotchet": un termine tecnico molto usato dal defunto trombettista jazz (e in seguito conduttore del panel radiofonico della BBC) Humphrey Lyttleton. Simile, ma non del tutto identico a, un "midge's minim".
... Ma se ho suonato questa canzone a 1 battito al minuto, è un minuto intero diverso da quello che suggerisci. E non provare nemmeno a dirmi che è troppo ipotetico, stiamo discutendo di 59/48 come indicazione del tempo :)
user28180
2016-04-26 01:43:43 UTC
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Dovresti dare un'occhiata alla musica reale per esserne sicuro. Come intuizione, 59 è 32 + 27, due numeri con piccoli fattori musicalmente utili. Se vogliamo solo divisori effettivi di 48, potrebbe essere 48 + 8 + 3 o 24 + 16 + 16 + 3. Non particolarmente desiderabile.

Quindi vai davvero a caccia di più informazioni nella musica. Come funzionerebbe un batterista? Come ha fatto Joe Morello nella compilation del David Brubeck Quartet "Time Out", un famoso album jazz contenente solo misuratori non standard.

Nick Nicholas
2020-06-17 10:08:58 UTC
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Contrariamente ad altri intervistati, esiste una nota in 1/48, e questo accade occasionalmente quando i compositori vogliono evitare di scrivere gruppi irregolari: vedi la discussione di Wikipedia su Irrational Meters, https://en.wikipedia.org / wiki / Time_signature # Irrational_meters.

Quindi, se vuoi alternare 2/4 con un 6/8 oscillante, hai tre dispositivi di notazione:

  • 2/4 poi 6/8 e semiminima = semiminima puntata sopra il 6/8 ("modulazione metrica")
  • 2/4 poi 2/4, con notazione terzina nell'ultima battuta
  • 2/4 poi 6 / 12, poiché ogni otto note in terzina è in realtà 1/12 di una nota intera

OP ha già detto tutto questo come Opzione 1, lo sto solo riaffermando perché i compositori moderni in realtà lo fanno di tanto in tanto, e la maggior parte delle risposte fino ad oggi sembra inconsapevole di ciò.

E penso che sia probabile quello che Le Gassick stava facendo qui, per mettersi in mostra, come hanno notato altri commentatori, e 59/48 è molto più di uno show-off di un semplice 5/4 + 9/8. I rapporti del pezzo online non menzionano mai 5/4 + 9/8, come ci si aspetterebbe se fosse un errore di battitura. Si dice inoltre che quel particolare pezzo alterni 59/48 con 5 contro 7: uno strumento suona 5 note alla battuta, un altro suona 7. Una volta che sei andato lì, cos'è un po 'di modulazione metrica?

il fatto è che in realtà non è affatto un ascolto spiacevole, e ha un bel ritmo. Quello che non ha è un battito prevedibile e uniforme che puoi rilevare e toccare il tuo piede. Ma penso che il suggerimento di 27 + 32 di user28180 abbia molto senso.

Jeff Harris
2020-06-13 12:14:54 UTC
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Come menzionato da @ trolley813, è probabile che sia una firma composta. Poiché 48 non è una potenza di 2, non esiste una 48a nota.

Il numero in alto indica il numero di battute e il numero in basso è il numero di divisioni. La barra e ogni suddivisione possono essere dimezzate solo ogni volta. Puoi ottenere 1 divisione, 2 divisioni, 4 divisioni o 8 divisioni. Teoricamente puoi continuare a dividere, ma in pratica ha senso invece raddoppiare la velocità della musica.

L'indicazione del tempo molto probabilmente indica 5 unità della divisione 1/4, seguite da 9 unità della 1 / 8 divisione. Ci si aspetterebbe di vedere un segno più tra il 5/4 e il 9/8 nei libri accademici, ma in una stampa su computer potrebbe fondersi con il personale.

Albrecht Hügli
2020-06-17 13:15:02 UTC
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Come sei arrivato a pensare che sia 59/48, visto che non hai gli spartiti?

Ci sono molti modi per fare misure separate per divisioni in battute subordinate. Poiché ci sono diversi schemi ripetuti, puoi anche scrivere sopra una misura con un singolo motivo ripetuto 13 volte come in questo brano musicale:



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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