Domanda:
Come verrebbe analizzato questo accordo di "Rocket Man"?
Lennon_Ashton
2019-04-24 19:58:25 UTC
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  [Chorus:] Si bemolle E penso che ci vorrà molto, molto tempo Si bemolle finché l'atterraggio mi porta di nuovo in giro per trovare Mib Non sono l'uomo che pensano io sia a casa Bb COh no, no , no, sono un missile manEb BbRocket man, che brucia la sua miccia quassù da solo  

Domanda semplice qui ma voglio sapere quale sarebbe l'opzione migliore. Nel ritornello di "Rocket Man" di Elton John (in si bemolle maggiore), c'è un accordo di Do maggiore.

Sarebbe meglio analizzare l'accordo di Do maggiore come V / V, o come un accordo preso in prestito dalla lidia in si bemolle o qualcos'altro?

Non so se sia una buona opzione analizzare un accordo come accordo secondario a meno che non si risolva in quell'accordo (o come una risoluzione ingannevole , es. da V / V a vi / V).

Apprezzerei qualsiasi pensiero al riguardo. Grazie.

Proprio come "Otto giorni a settimana" dei Beatles per uno.
So che la linea cromatica basata sugli accordi aiuta gli accordi a fluire in modo più fluido (a partire dall'accordo Bb, F-E-Eb-D). Come hai detto, questa progressione di accordi si verifica anche in quella canzone.
Non sono un esperto, ma se un accordo non è seguito da un accordo che ha una fondamentale di quinta inferiore, mi sembra che abbia meno senso vederlo come un "V /" qualsiasi cosa. In altre parole, normalmente non lo vedrei come "V / V" se non è seguito dall'accordo V.
Esatto, esattamente. Questo è quello che stavo pensando e perché mi chiedo quale sarebbe un'analisi migliore.
Un'altra opzione da considerare per analizzare questo accordo oltre a V / V o un motivo lidia potrebbe essere semplicemente l'accordo II.
Cinque risposte:
guest
2019-04-24 21:36:23 UTC
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Per rispondere alla domanda se l'accordo di Do è "realmente" V di V, è necessario ricordare un semplice fatto sulla musica.

Quando ascolti la musica, sentirlo progredire nel tempo.

Pertanto, analizzare qualsiasi accordo in termini di "cosa viene dopo" guardando la partitura è solo un esercizio intellettuale, se non ha relazione a come suona effettivamente la musica. Una descrizione come "V di V" ha senso solo se l'ascoltatore si aspetta di sentire l'armonia funzionale di pratica comune, ma non è di questo che tratta la canzone.

Il ritornello inizia con un accordo in SIb, seguito da un accordo in MIb sulla stessa nota di basso in SIb. L'effetto cumulativo degli accordi Bb e Eb / Bb infatti destablilizza Bb come "tonica": siamo abituati a sentire progressioni armoniche che progrediscono da qualche parte!

Quindi, quando arriva l'accordo di Do, finalmente abbiamo una progressione! Non sappiamo ancora dove stiamo procedendo, perché non abbiamo sentito cosa verrà dopo, ma almeno stiamo andando da qualche parte .

... tranne per il fatto che in realtà non andiamo da nessuna parte, perché l'accordo successivo è di nuovo in Mib e poi di nuovo in Bb. Ma ehi, quel Do è stata una bella sorpresa finché è durato.

Puoi sostituire il Do con praticamente qualsiasi accordo maggiore per ottenere un effetto simile. Prova ad esempio Re maggiore, Re maggiore, Sol maggiore o Sol maggiore.

Conclusione: questa non è un'armonia funzionale e di pratica comune. Buona fortuna nel cercare di inventare un nome di armonia funzionale per un accordo di Db o Gb qui, ma funzionano come music Elton John ha semplicemente scelto C invece. Forse la sua band di supporto non ha ancora imparato gli accordi di Db o Gb ... (sto solo scherzando, ovviamente).

Non posso essere d'accordo. Sembra del tutto funzionale. È solo un po 'di miscela di modi, usando la comune progressione di accordi lidi di II-IV-I. È perfettamente comune nella musica rock avere sezioni in Lydian o Mixolydian. Sostituire il Do con altri accordi non ha lo stesso effetto di essere entrambi sorprendenti ma comunque del tutto fluidi e naturali.
Sto downvoting questa risposta perché non sono d'accordo con alcuni punti. Dici che il Do non fa parte di una progressione armonica, e quindi in qualche modo non è più armonia funzionale? C'è letteralmente solo una nota fuori scala e questo la rende non funzionale all'armonia? Questa canzone non è atonale, né modale, né altro, è un'armonia funzionale al 100%.
Michael Curtis
2019-04-24 22:37:55 UTC
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Le altre risposte indicano i punti importanti sull'analisi.

Non una dominante secondaria V / V , perché non funziona come dominante. Il maiuscolo II fornirà un simbolo di analisi in numeri romani per mostrare che si tratta di una triade maggiore.

Alcuni chiamano I II IV I a Progressione di Lydian II ed è abbastanza comune nel pop / rock.

Ma, voglio aggiungere un altro punto: nota il simbolismo di quell'accordo in relazione al testo. Abbiamo una progressione della radice su passo dopo passo da Bb a C e il normalmente minore ii ha il terzo sollevato per creare una triade maggiore II . L'accordo C non si risolve in un tipico modo funzionale. Potresti dire che l'accordo sale ma non torna giù! Quel simbolismo musicale al momento il testo dice "... rocket man!" spiega molto sul significato emotivo dell'accordo quando non soddisfa le aspettative armoniche standard.

Un altro punto sul contesto musicale è che nell'arrangiamento che ho sentito, c'è una diapositiva del pitch del sintetizzatore da (credo) F fino a C, che coincide con l'arrivo dell'accordo di C. La diapositiva è una rappresentazione molto letterale di un razzo che si alza dalla rampa di lancio. Il fatto che sia una sorta di diapositiva offusca il focus su qualsiasi specifica triade o funzione armonica.
Mi sono sempre chiesto quale fosse il suono della diapositiva, se contiene una chitarra scorrevole?
Albrecht Hügli
2019-04-24 21:16:18 UTC
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Qualche giorno fa ho letto da qualche parte che i Beatles avevano scritto molte canzoni in armonia modale e non in maggiore / minore. Guardando la progressione di accordi, la mia prima associazione qui è stata anche: Beatles. Sì, come altri dicono: otto giorni alla settimana!

Quindi, poiché qui ci sono sicuramente elementi modali ... non ha senso analizzarlo in RNA.

Solo che potresti capire questa soluzione: I-II-IV-I

la mia argomentazione:

Quando ho studiato alla Swiss Jazz School alla fine degli anni Sessanta, non ha usato i segni ii, iii, iv per accordi minori. La notazione era IIm, VIm ecc. E la progressione dominante secondaria C-A7-D7-G7 è stata scritta come I-VI-II-V come variante di I-VIm-IIm-V7 (I-vi-ii-V7) . So che esistono ancora diversi sistemi per scrivere progressioni di accordi nel jazz.

Ho letto per la prima volta di "Lydian II" qui http://www.angelfire.com/fl4/moneychords/lydianprogression.html
Questo è tutto! Stavo anche pensando a ** Lydian **. Per questo lo chiamerei la * progressione dei Beatles * :)
gjsmo
2019-04-24 23:30:03 UTC
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Vado controcorrente con altre risposte qui e dico che C è in realtà un V / V poiché in realtà si risolve in un V , anche se momentaneamente. Ascoltando la registrazione, c'è un momentaneo F nel pianoforte prima di risolversi in Bb che funge da risoluzione V / V-V-I che ci aspettiamo. Ha senso anche suonarlo in questo modo poiché la voce principale non è più parallela.

Questo è anche più piacevole per l'orecchio di un C irrisolto nel mezzo di un ( certamente chiave vago) pezzo. Scoprirai che se suoni gli accordi senza inserire alcuni toni principali tra C e l'accordo successivo (di nuovo Bb ) suona piuttosto strano. È certamente strano frequentare V / V , e questo fornisce una certa tensione, ma penso che sia abbastanza funzionale in termini di armonia.

Vorrei anche sottolineare che questa risposta non invalida altre risposte, ed è del tutto soggettiva in realtà - tutta la musica lo è. Tuttavia, sento abbastanza bene la V nonostante sia sepolta nel mix e voglio dire che ha altrettanto senso per le mie orecchie.

Dove si inserisce l'accordo di Mib in ciò che senti? Vuoi dire che senti V / V-V-IV-I (C - F - Eb - Bb)?
@trlkly Sì, hai ragione. C'è una "IV" che ritarda la risoluzione, anche se come dice un'altra risposta è in realtà una "Mib / Bb" che è alquanto ambigua. Suona ancora abbastanza come "V / V-V" che mi sento a mio agio con quell'interpretazione.
Sedaray
2019-04-26 05:30:04 UTC
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2 ¢ per il barattolo dei suggerimenti. Forse con le inversioni e il passaggio di accordi cambierebbe la discussione. Anche se la nota di basso implica solo Bb / D = 1/3 dopo C7, è abbastanza necessario Battiti in basso a sinistra, denominatore comune più basso per evitare parentesi nidificate:

  Bb = 1 Bb _ E penso che sarà un lungo, lungo Eb = 4 Ebtime 'fino a quando l'atterraggio mi riporta di nuovo a Bb = 1 Bbfind Non sono l'uomo che pensano io sia a Eb = 4 Bb / D = 1/3 a casa . Oh no, no, no, sono un C7 = II (C7 Bb / D = 1/3) rocket man. _Eb Mib Rocket man, che brucia la miccia su Bb qui da solo.  


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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