Domanda:
Perché Fux usa F # nel suo contrappunto a un firmus scritto in G mixolydian
Aiden Strydom
2014-07-04 19:39:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nell'immagine qui sotto, Fux scrive un contrappunto a un cantus firmus che gli è stato dato come parte dei suoi studi dal suo fittizio insegnante Aloysious .

Una regola che viene spesso enfatizzata è che si dovrebbe rimanere nella modalità (in questo caso, la modalità mixolydian), e dovrebbero esserci NO alterazioni, tranne nella seconda ultima battuta dove si deve alzare la settima.

Notare che il cantus firmus è nel pentagramma superiore e il contrappunto in quello inferiore. Anche questo, se non evidente, è il Contropunto della Seconda Specie

enter image description here Quindi, la domanda è la seguente. Nella quarta all'ultima battuta Fux alza la settima - perché? Così facendo è uscito dalla modalità

Hmmmm, interessante. C'è anche un vistoso incrocio di voci nella sesta battuta. La stessa CF non è esplicitamente in Mixolydian, ma è passato troppo tempo da quando ho fatto cose sulle specie per sapere se questo allenta le cose. Ovviamente in un certo senso il motivo è perché la nota alla fine sta portando al G della battuta successiva come una sorta di pre-cadenza, ma sembra una strana mossa in termini di specie modali. Potrebbe avere qualcosa a che fare con il fatto che la successiva nota CF sarebbe stata un tritono di distanza da un FA naturale?
Anche l'approccio della cadenza e le prominenti B naturali erano ciò a cui stavo pensando ...
nella battuta 10 il CF è in C, la battuta immediatamente successiva F # (il CP) è il tono più alto (una sorta di inizio di un tritono), che da solo mi spegnerebbe. Se avesse usato F naturale l'intervallo sarebbe stato una Terza minore che è una consonanza imperfetta valida (e preferita). Anch'io ho considerato la cadenza come una possibile spiegazione, tuttavia, secondo Fux, questo non è consentito.
Oh sì, buona chiamata. Che strana scelta ...
Sta solo fottendo con la tua testa, tutto qui.
L'ho cercato nell'edizione originale del 1725, http://imslp.org/wiki/Gradus_ad_Parnassum_(Fux,_Johann_Joseph) p. 61 - è sicuramente presente nell'originale. La mia ipotesi è che, poiché ciascuno degli ultimi due F si sposta fino a G, potrebbe essere stata considerata una relazione incrociata per rendere il primo F naturale e il secondo F #.
Non c'è motivo di considerare un presunto maestro completamente vincolato alle regole che elabora, pienamente coerente con uno stile che sposa, o pienamente convinto dei meriti del proprio sistema. Sembra abbastanza probabile che questa sia solo un'incongruenza, nonostante sia scritta da un riconosciuto maestro del contrappunto. Oppure potresti considerare questo come una sorta di cadenza estesa che inizia due misure prima.
Tre risposte:
Mirlan
2014-07-14 04:39:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Prima di tutto, le chiavi non sono del tutto corrette e la parte inferiore dovrebbe essere un'ottava più bassa (questo è inferibile dalla quarta illegale nella penultima battuta).

Le modalità in stile rinascimentale non sono le raccolte rigorose di 7 note utilizzate in canzoni pop e jazz "modali". Invece, una modalità ci dice dove si trova la tonica all'interno di un campo di 11 note, 7 diatoniche e liberamente usate (LA, SI, DO, RE, MI, FA, SOL) e 4 cromatiche (SI bemolle, FA diesis, Do diesis e Sol diesis).

I bemolli sono usati principalmente per evitare il tritono; quindi se la tua melodia vuole andare in SI ma il cantus firmus è su F, puoi usare invece B-flat. (Gli appartamenti sono usati anche per altri scopi, come la regola "una nota super la" e alcune cadenze in Dorian, ma questa è un'altra storia.)

Gli diesis sono usati principalmente in cadenze, come giustamente sottolineate, e anche nei casi che all'epoca erano causati da "causa pulchritudinis": l'uso di una Terza maggiore in una triade che normalmente sarebbe minore per la sua ricchezza di suono (un esempio epico è la frase di apertura di Palestrina "Stabat Mater").

Sembra che Fux stia cercando di ottenere quest'ultima categoria di effetti ma, come risulta chiaro dalla lettura di un manuale di contrappunti aggiornato come Jeppesen o Gauldin, ha sbagliato alcune cose leggermente . Una nota diesis dovrebbe funzionare melodicamente come tono principale alla successiva nota più alta; in questo caso, il fa diesis sarebbe corretto se seguito da G, sebbene ciò causerebbe problemi nella battuta successiva.

dusan
2016-07-12 00:45:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

So che è una vecchia discussione, ma ho pensato di aggiungere i miei cinque centesimi:

In questi giorni sto lavorando al "Gradus" (traduzione di Mann) e mi sono posto la stessa domanda. Poi mi sono ricordato che nella nota 9 al primo capitolo Mann dice che "il tritono va evitato anche se raggiunto a gradini (f-g-a-b) SE LA LINEA NON È CONTINUA IN SENSO PASSO E NELLA STESSA DIREZIONE". Potrebbe essere che Fux volesse semplicemente evitare il tritono melodico nelle battute 7-9 della voce del tenore (si-a-sol-fa) affilando la fa, dato che non ha continuato a passi su mi ma è saltato invece su re?

Chris
2015-03-08 20:16:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Una possibile spiegazione potrebbe essere che il fa # nella quarta battuta dall'estremità nel contrappunto è diesis in modo che non ci sia tritono con il si nella terza battuta dall'estremità nel cantus firmus. Il Re non accentato che segue F # nel contrappunto non allevierebbe la formazione del tritono.

non proprio un commento valido dato che Fux avrebbe potuto sostituire la "B" con una "E" tale che il passaggio sarebbe stato SOL -> MI -> RE -> FA #. Quest'ultimo ha più senso poiché il movimento sarebbe ancora simile, tuttavia, l'intervallo sarebbe una terza minore (da E a G) - che è una consonanza imperfetta, quindi ... meglio
@AidenStrydom Sto parlando della relazione della nota da un quarto F # nella quarta battuta dall'estremità nel contrappunto, con l'intera nota B nella terza battuta dall'estremità nel cantus firmus, non con la nota da un quarto non accentata nel contrappunto.
lo so ... e ti sbagli ancora. se avesse fatto il Si nella terzultima battuta un Mi non avrebbe avuto bisogno di alzare il Fa dalla quarta all'ultima battuta a un Fa #
Sembra che la causa di questo Fa # sia il Si nel secondo quarto del terzo bardo dalla fine nel contrappunto mentre penso che l'intera nota Si nel CF sarebbe il problema, anche se è in un'altra voce . Principalmente perché è una B accentata e viene prima della B nel CP. Anche se, come tu proponi, sostituisse il SI con il MI (cambiando quindi una 6a minore con una 3a minore, entrambe le consonanze imperfette), nelle voci esterne risuonerebbe un tritono. Potresti definire quale regola / linea guida di contrappunto stai seguendo?


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...