Domanda:
Diteggiatura della mano destra per Re7 / Fa♯
Bradd Szonye
2014-06-19 09:23:49 UTC
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Sto imparando il pianoforte (per ora) tramite l'autoapprendimento con il Corso base di pianoforte per adulti di Alfred. La lezione sulla diteggiatura della mano destra per Re7 / Fa♯ consiglia di usare 1–4–5 per suonare F♯ – C – D. Come ho menzionato in un'altra domanda, sto avendo difficoltà a suonare questa diteggiatura senza flettere eccessivamente il polso.

Diverse persone hanno suggerito che sto premendo i tasti troppo vicino alla fine, ma il problema è più che suonare F♯ con il pollice mette la mia mano in una posizione scomoda per colpire i tasti bianchi con le dita. Non c'è abbastanza spazio per le mie dita a meno che non fletta troppo il polso: il tasto C♯ mi intralcia. Ho sentito dire che il pollice non è adatto per battere i tasti neri, quindi perché il corso Alfred lo consiglia? Dovrei invece suonare questo accordo 2–4–5?

Qui è dove le mie dita cadono naturalmente quando suono l'accordo 1–4–5. Sembra strano, non c'è molto spazio per le mie 4-5 dita e la leva è scarsa su questa tastiera, ma se provo a colpire i tasti molto più in basso, la mia mano o il mio braccio si fanno male.

1–4–5 fingering

Un paio di persone consigliano di diteggiatura 1–3–4. Ecco come appare quando lo suono. Questo non sembra affatto imbarazzante, ma è abbastanza stretto per il 3 dito su C, quindi non sono sicuro di farlo bene.

1–3–4 fingering

Ho trovato questo video estremamente utile: http://youtu.be/Yz7rOwuEzJE
Quattro risposte:
Lee Kowalkowski
2014-06-19 14:29:07 UTC
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Le dita che non stanno suonando possono essere sollevate più in alto, fuori mano, ad es punta il dito indice verso l'alto suonando questo accordo, anche il dito 3 può essere allungato o rilassato. Fingers 4 & 5 devono essere più artigliati.

Quando sollevi le dita inutilizzate in questo modo, ottieni leggermente più spazio. Puoi toccare il tuo mignolo e pollice insieme? Sì? Vedi quanto dovrebbe essere più alto il tuo palmo per suonare due note adiacenti con 1-5? E come dovresti spostare le dita inutilizzate per riprodurlo effettivamente? Le tue dita non devono essere orizzontali o 'dritte' per ogni accordo, puoi creare un artiglio, piegare di più le dita!

Senza sapere quali note verranno dopo e senza provare a suonare questo pezzo da solo sarebbe difficile suggerire la "diteggiatura migliore", ma la diteggiatura suggerita quando fornita è solitamente giustificata, ma è solo un suggerimento.

Guardando solo le note da suonare, penso che userei 1-4 -5, 1-3-4 o anche 1-2-3, senza alcun disagio. Di queste 3 opzioni, tuttavia, 1-4-5 è la meno comoda. Avrei bisogno di una buona ragione per usare 1-4-5 in una situazione.

Se usassi 1-2-3-4-5 su F # -ACDF #, allora le dita su F # -CD sarebbe 1-3-4. Questa mi sembra la migliore diteggiatura.

Aha, quindi arricciare ancora 4–5 e indicare 2? Questo in realtà aiuta. In questo modo sento ancora un po 'di tensione nella parte superiore dell'avambraccio, ma meno di prima. Dovrò giocare un po 'per vedere cosa funziona e cosa no, ma questo in realtà aiuta molto! Grazie!
Ben individuato - sembra dalla foto. che le dita di Bradd sono troppo dritte, e questo fa sì che i tasti vengano premuti con i pad invece che con le punte e, come dici tu, gli tiene il resto della mano d'intralcio.
Inizialmente non lo stavo giocando come mostra l'immagine. Questo è quello che ho provato dopo il feedback della mia prima domanda. La gente mi diceva di suonare i tasti più in alto per rendere i miei polsi meno tesi.
Inoltre, se piego le dita abbastanza da cancellare il tasto C #, tocco i tasti più vicino all'unghia che alla punta del dito. È troppo lontano? Potrei aver bisogno di aggiungere un'altra o due foto.
@BraddSzonye Sono appena tornato a casa e ho provato a vedere come suonerei personalmente questo accordo. Non mi piace affatto la diteggiatura 1-4-5, avendola provata per davvero. Non è scomodo, ma 1-3-4 o anche 1-2-3 funzionano meglio per me. Pensando di suonare l'intera mano come F # -A-C-D-F #, allora questo è sicuramente un accordo 1-3-4 come lo suonerei io.
@Lee Interessante! 1-2-3 è un po 'troppo lungo per me, ma posso suonare 1-3-4 ** se ** colpisco il 3-4 molto alto sui tasti. Il mio 3 si adatta a malapena al tasto C in questo modo. Lo sto facendo bene? Forse farò un'altra foto.
Domanda aggiornata con nuova immagine. È questo il modo giusto di suonare quello che stai suggerendo?
A proposito, sospetto che il libro delle lezioni sia solo molto conservatore sulla diteggiatura, cercando di insegnare ai neofiti a tenere un dito per tasto il più possibile (ad esempio, 12345 = GABCD). Ma se i veri pianisti trovano imbarazzante la diteggiatura 145 D7, allora sono felice di provare qualcosa di diverso.
@Bradd piegare eccessivamente le dita è tipico e nulla di cui mi sarei preoccupato, mi sono solo osservato mentre lo facevo abbastanza spesso con il pilota automatico, infatti l'unica volta che ho dovuto interrompere una sessione di pratica è stato quando ho avuto un Lesione fai da te proprio sotto la punta di un chiodo e fa male quando si preme il lato dell'unghia del dito, quindi devo farlo abbastanza spesso. Se il modo in cui suoni non fa male, allora è la strada da percorrere, direi!
Ho provato sia 1-3-4 che 1-4-5, e anche se sento decisamente che 1-3-4 è più a mio agio, mi sento altrettanto a mio agio giocando 1-4-5 se mi sposto 4-5 molto più in alto alla "radice". È generalmente sconsigliato riposizionare le dita fino a questo punto o è importante? Vedo che potenzialmente è una specie di fastidio, ma potrei sbagliarmi.
@JosieThompson Penso che avere il pollice su un tasto nero significhi che le altre dita giocheranno inevitabilmente i tasti più in alto. Più un dito è vicino all'estremità di un tasto, più preciso può avere il controllo, ma di solito non è un problema suonare i tasti anche fino all'ultimo pollice, sebbene in pratica sia più comunemente fatto con le dita 2 e 3, che sono più forte, immagino. Le dita 4 e 5, per me, tendono a suonare i tasti alla stessa profondità di dove si trova il pollice in quel momento, quindi con 1-4-5 su questo accordo, le dita 4 e 5 sarebbero circa a metà della chiave.
Hatebit
2014-06-19 10:36:42 UTC
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Per esperienza personale, direi che il problema è nell'usare sia il pollice che il quinto in un periodo così piccolo. I tasti neri sono semplicemente più sottili dei tasti bianchi, ma il pollice dovrebbe stare abbastanza comodamente su uno. Non lo giocherei 2-4-5. Lo suonerei 1-3-4, infatti.

Fai pratica con qualcosa in mi bemolle maggiore, per abituarti a battere i tasti neri, se hai un problema con il contatto con le dita.

Quando suono con il pollice sul F #, le mie dita cadono naturalmente molto in alto sui tasti bianchi, e il tasto C # si intromette a meno che non contorti le dita per evitarlo.
Naturalmente si intromette. Non aver paura di inclinare il polso "lateralmente" per aiutare le dita, in questo caso fino a 40 gradi.
Flettere il polso così lontano sta causando dolore, come ho spiegato nell'altra mia domanda, e le risposte pubblicate erano unanime sul fatto che non avrei dovuto fletterlo in quel modo. L'unico modo in cui posso suonare comodamente C e D con il pollice sul F # è suonarli molto in alto sui tasti, vicino al C #, che è stretto e difficile sulla mia Yamaha a 61 tasti.
Se è come una buona tastiera, fai pratica. Ricordo che il mio insegnante mi disse che alcuni passaggi richiedono che tu suoni i tasti bianchi alti e che dovrei esercitarmi.
Provalo anche su una tastiera di pianoforte REALE, poiché la maggior parte delle tastiere di pianoforte "digitali" sono più economiche, e per me sono sempre divertenti comunque
Quando dico 40, non puoi (di solito) flettere il polso a 40 gradi, ma in combinazione con le dita, sembra 40. Ricorda che con i tasti C, B, E, F hai più spazio per suonare in alto, ma tuttavia "rascherai" contro alcuni tasti neri, e va bene.
Non ho accesso a un vero pianoforte o anche a una tastiera pesata ragionevolmente autentica. Sto facendo del mio meglio per ora su un sintetizzatore Yamaha E323 economico finché non posso permettermi un P105 e alcune lezioni. Sono principalmente un bassista, quindi mi sto accontentando di quello che ho.
Va bene, quando ne hai la possibilità, confrontalo. L'ho menzionato solo perché sento che, specialmente quando si suonano i tasti bianchi in alto, il modo in cui il vero tasto del piano è sospeso e costruito, sembra una regione "speciale" della tonalità che è destinata a suonare, cosa che non potrei diciamo per tastiere più economiche. Non sto dicendo che le tastiere più economiche sono cattive, sono ancora più facili da suonare, ma c'è la probabilità che un principiante non percepisca tutte le possibilità della tecnica del pianoforte. Quando hai a che fare con il dolore, devi tenerne conto.
@bradd, Volevo solo rafforzare il commento appena sopra; Ho sempre trovato che le tastiere più economiche, senza una corretta ponderazione, sembrano * molto * più difficili da suonare "all'estremità" dei tasti bianchi. Alle mie mani sembrano piuttosto insensibili, richiedendo una maggiore pressione per premere (quasi come se non si muovessero molto fino a quando non viene raggiunto un certo livello di pressione). Capisco che ci siano ragioni per cui stai usando il tuo attuale strumento, ma penso che potresti trovare davvero illuminante suonare un Re7 / Fa # su un vero pianoforte. Potrebbe effettivamente rassicurarti.
Grazie per tutti i consigli finora. A proposito, mi va bene suonare i tasti neri in generale. È solo che quando ne suono uno con il pollice, mi sento come se non ci fosse spazio per le mie dita sui tasti bianchi.
Tim
2014-06-19 12:51:15 UTC
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Dato che sei mancino, (mi sembra di ricordare), la tua mano destra non è così abile come dovrebbe essere. Esercitati di più con esercizi di stretching, procurati un pianoforte "adeguato" e - PRENDI UN INSEGNANTE !!

Seriamente, dovrai suonare questa combinazione con il pollice destro su F #. Puoi anche usare un dito - mignolo o anello per suonare C e D insieme. Non piace ad alcuni e di solito è più facile suonare due note con il pollice, ma potrebbe funzionare. Il C / D verrà premuto fino al tasto C # - e allora? Come probabilmente ho detto in precedenza, se sei seduto troppo in basso, le tue mani non "comandano" i tasti come dovrebbero.

Considera sempre che la diteggiatura suggerita è puramente quella. La fisiologia di ognuno è diversa, quindi "una taglia non va bene per tutti". Se Django avesse prestato attenzione ai suggerimenti di diteggiatura, avrebbe rinunciato ... Poiché sei a conoscenza di diversi voicing di accordi, dal basso, provane alcuni diversi che non compaiono nel libro del tutor, ma fanno appello a le dita.

Sono appena riuscito a prendere una tastiera e ho scoperto che il mignolo e l'anulare si trovano su entrambi i lati del tasto C #, un po 'come nella tua foto, ma con più curve in ciascuno. Questo per me deve essere un modo naturale per farlo.

Sì, sono mancino. Una tastiera migliore e un insegnante sarebbero utili, ma semplicemente non è un'opzione per il prossimo futuro. Potresti chiarire dove dovrei colpire la C e la D? A parte il C # è difficile ma potrei imparare con la pratica. Sotto il C # mi richiede di torcere le dita o il polso in modo innaturale e provoca il dolore che ho menzionato nell'altra domanda, poiché le mie dita sono molto più lunghe del mio pollice.
Marnen Laibow-Koser
2014-06-24 20:03:44 UTC
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Dalle immagini, sembra che la tua mano stia andando troppo in profondità. Otterrai il massimo effetto leva se colpisci verso la fine dei tasti.

Per quanto riguarda l'utilizzo del pollice sui tasti neri, hai ragione che 1 e 5, essendo dita più corte, sono meno adatti per tasti neri, ma a volte lo schema di diteggiatura è tale che dovresti comunque usarli sui tasti neri. Probabilmente userei 145 o 245 per questo accordo particolare.

Come altri hanno detto: hai davvero bisogno di un vero pianoforte (o un'altra tastiera con un peso adeguato) e di un insegnante per imparare la tecnica corretta.

Quando ho suonato i tasti meno a fondo, il braccio mi faceva male; vedere la domanda collegata. Le immagini mostrano i miei tentativi di provare varie cose che le persone hanno suggerito per evitare lesioni.
@BraddSzonye Giusto, ho visto che il tuo braccio stava diventando dolorante; Sospetto che tu possa avere un altro problema di posizione. Un'immagine della posizione della tua mano dall'alto (che mostra l'intera mano e il polso) potrebbe essere utile per diagnosticare il problema, ma una lezione con un vero pianista sarà circa 100 volte più utile. :)
Sì, probabilmente sarebbe stato utile mostrare un'immagine della posizione della mano che causava dolore, ma ho avuto problemi a riprenderla bene. Sono d'accordo che le lezioni sarebbero utili, ma sfortunatamente semplicemente non ho il tempo per lezioni regolari nel prossimo futuro.
@BraddSzonye Anche lezioni irregolari aiuteranno. Anche una sessione one-shot di 1-2 ore con un buon insegnante (o almeno un buon pianista) ti farà vedere e * sentire * com'è la tecnica corretta. Se non hai tempo per le lezioni regolari, cerca almeno di organizzare quelle occasionali.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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