Domanda:
Perché i musicisti che suonano "si scambiano quattro" (piuttosto che qualsiasi altro numero)?
Peter Bloomfield
2013-12-18 16:37:19 UTC
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Mi sono imbattuto nell'idea di "scambiare quattro" quando suono in (e ascolto) gruppi jazz; cioè dove due o più musicisti si alternano per suonare quattro battute o assoli. Capisco che possa incoraggiare l'interazione creativa tra musicisti.

Tuttavia, mi chiedevo perché sembra che siano specificamente quattro battute? Il trading di due o otto (ad esempio) sarebbe meno efficace?

Sei risposte:
#1
+9
No'am Newman
2013-12-18 17:09:47 UTC
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È solo un nome: era basato su quattro misure, che probabilmente comprendeva una serie di cambi di accordi (ad esempio doowop, I vi IV V), ma poteva essere altrettanto facilmente di due o otto battute. È come chiamare il bridge di una canzone un "otto centrale", anche se il numero di battute può essere diverso. I Beatles hanno sempre chiamato i loro ponti "middle eights".

#2
+9
gurney alex
2013-12-18 19:57:14 UTC
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In configurazioni swing come (ad esempio battaglie di sax tenore), non è raro quindi vedere "scambi" di durata variabile (tipicamente decrescente): scambio 16, poi scambio 8, scambio 4 e talvolta anche scambio 2 poi scambio 1, ciascuno tempo per costruire la tensione. Le cose potrebbero anche finire con entrambi i musicisti che improvvisano contemporaneamente. Bell'esempio tratto da Kansas City di Robert Altman:

Per quanto riguarda il motivo dietro 4 barre, penso che derivi dalla struttura della tipica forma a 32 barre AABA, in cui il 8 misure di LA sono spesso divise in 4 misure (tensione / domanda) che spesso terminano con mezza cadenza (V7) + quattro misure (sollievo / risposta) che terminano con IMaj7. Ciò significa che avere un assolo di 4 battute di un musicista seguito da un altro per le battute è abbastanza naturale.

#3
+6
slim
2013-12-18 20:59:22 UTC
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"Scambiare due" è sicuramente una frase che la gente usa. "Trading di otto" potrebbe essere.

Più in generale, puoi chiamarlo "trading licks".

8 barre sono abbastanza lunghe da essere considerate come un intero assolo. Prendi più tempo di questo e non stai più "commerciando"; stai solo facendo a turno da solo.

Quando dico "scambio", intendo che basi la tua leccata su qualunque cosa il giocatore prima di giocare.

#4
+2
Tim
2013-12-18 21:43:39 UTC
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Generalmente saranno numeri pari, 2, 4, 8 poiché una "linea" di una canzone tende ad essere così lunga, quindi il fraseggio suona più equilibrato. Segue da canzoni di solito lunghe 8, 12, 16 o occasionalmente 24 battute. Mai sentito in una band "Let's trade 7s". Anche se potrebbe essere interessante. Sia da suonare che da ascoltare ...

#5
+2
jdjazz
2018-01-23 05:51:51 UTC
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Ci sono già ottime risposte qui, ma forse la considerazione più importante è assicurarsi che nessuno venga interrotto quando il trading è finito.

Considera un blues di 12 battute. Non funzionerebbe davvero per i solisti scambiare ogni 8 battute, perché chi va per secondo in assolo sarà solo a metà del suo turno quando la forma di 12 battute finisce. (In particolare, il primo solista prende le battute 1-8, e il secondo solista prende le battute 9-12 seguite dalle battute 1-4). Il riversarsi in questo modo può minare il senso della forma stessa dell'ascoltatore. Le nostre orecchie generalmente si aspettano di sentire il solista cambiare all'inizio / all'inizio del modulo. Se ciò non accade, ci si sente a disagio e potremmo avere la sensazione di non sapere effettivamente dove si trova la parte superiore del modulo.

Le canzoni jazz utilizzano molto spesso le forme di 12 battute, 16 -bar form, o 32-bar form. Lasciare che i solisti si scambino ogni 4 battute è ottimo perché tutte queste forme sono uniformemente divisibili per 4. Quindi il turno del solista non sarà interrotto alla fine della forma. Anche il trading di 2 barre alla volta è comune, e questo spesso si avvicina alla fine del trading, dopo aver trascorso un po 'di tempo a scambiare 4 barre. Anche il trading di 8 misure è piuttosto comune, anche se solo se l'intera canzone ha un multiplo intero di 8 misure.

#6
+1
Michael Martinez
2014-04-15 02:20:29 UTC
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Nella maggior parte dei brani, quattro misure è l'unità più piccola in cui troverai una frase completa, un'idea musicale o una melodia. Anche se spesso vedrai un ritornello completo o un ponte o anche una sezione LA del brano in otto, ma non lo vedrai mai in due perché due misure sono troppo brevi per esprimere un'idea musicale completa.

"ma non lo vedrai mai in due" - questo è semplicemente sbagliato. Il trading di due è abbastanza comune.
Non mi riferivo al "scambio di due", stavo spiegando che non vedi ritornelli, versi, ecc. Che durano solo due battute.
Giusto, ma non hai bisogno di un ritornello o di una strofa per esprimere un'idea musicale, ed è esattamente quello che fanno i musicisti quando scambiano due, quattro, otto, ecc., Cioè esprimono un'idea musicale per altri musicisti per rispondere a. Puoi inserire una frase in due battute e i giocatori lo fanno sempre.
puoi inserire una "frase" in 1/2 battuta, ma non avrà senso. Ecco perché dico, secondo me vengono utilizzate 4 barre perché è la più piccola quantità per scopi generali in cui creare un'idea significativa.
Intendi una o due barre invece di 1/2 bar? In ogni caso, i giocatori _do_ scambiano 2 battute. In particolare, è molto comune nei circoli tradizionali folk / old-time / americani per un gruppo di musicisti fare un ciclo di scambi di coppia per una parte di una canzone. Suonavo con un mandolino che chiamava "scambia due battute" e tutti sapevano esattamente cosa intendeva. Non so cosa rappresenti un'idea "significativa" per te, ma un'idea a cui offrire e rispondere da un altro giocatore sembra abbastanza significativa, e certamente il punto di scambiare un numero qualsiasi di barre.
Oh è interessante, non lo sapevo. Sono stato in alcuni ambienti jazz dove è quasi sempre 4s. Immagino che se scambi due a due, se la persona successiva continua il motivo, potrebbe suonare più continuo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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