Domanda:
Strimpellando, scegliendo schemi per tempi in chiave insoliti
pktc
2013-11-30 04:50:05 UTC
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Se l'indicazione del tempo è 8/8 o 4/4 e diciamo di avere 8 ottavi in ​​una battuta, la pennata dovrebbe essere solo giù su giù su giù su, ecc. Ma cosa succede se abbiamo 7/8? Soprattutto nella barra successiva. Dopo aver suonato la prima battuta, la settima ottava nota è stata suonata verso il basso, quindi la prima nota della battuta successiva dovrebbe essere suonata verso l'alto?

Sei risposte:
leftaroundabout
2013-11-30 19:55:12 UTC
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Mentre, come detto dalle risposte precedenti, tali metri possono normalmente essere suddivisi in piccoli pezzi, nella mia esperienza non è una buona idea lasciare che questa influenza gli schemi di strimpellatura ecc. direttamente: questo è incline a dare esattamente l'esperienza che molte persone associano, in modo antipatico, a metri dispari - un suono "nervoso", come se qualcosa mancasse o fosse artificialmente immerso nel ritmo.

Nella mia band (dove abbiamo molti di tempi in chiave insoliti), tendiamo a cercare di evitare le irregolarità o di distribuirle il più possibile tra le sbarre e gli strumenti.

A volte, la cosa migliore è mantenere il "naturale" come se fosse un 4/4. L'applicazione estrema di questo è il groove preferito dai Led Zeppelin in metri dispari: John Bonham di solito suonava in modo estremamente pari , spesso rimanendo con qualcosa che suonava come un ritmo rock molto ridotto per la maggior parte del tempo. Ascolta Black Dog. Mi piace molto questo approccio; conserva un ritmo potente senza salti stridenti, pur dando qualche eccitante stravaganza del metro dispari. Ma ovviamente un tale approccio non sempre funziona, limita abbastanza la capacità di costruire accenti sincopati comuni ecc.

Strimpellare

Tuttavia, per la chitarra, puoi spesso mantenere a un semplice schema alternato su / giù anche quando si obbedisce a un modello di accento di un metro dispari. Se un 7/8 non è troppo veloce, la cosa naturale potrebbe essere un impulso verso il basso / verso l'alto nelle note di un sedicesimo; in questo modo finisci per una corsa verso il basso su ogni 1 senza ulteriori indugi. Se è troppo veloce, anche semplicemente invertire la direzione su ogni altra barra potrebbe andare bene. Certo, non avrai i colpi potenzialmente più potenti sui battiti enfatizzati "classici", ma accentuare sempre quei battiti con la chitarra ritmica tende comunque a suonare un po 'stupido. Spesso è meglio "sentire" solo gli accenti.

Se non trovi che nulla di tutto ciò funzioni in modo soddisfacente e hai bisogno di inserire qualche "interruttore", normalmente proverei a posizionarlo da qualche parte nel mezzo , quindi gli ultimi tratti sono già coerente con i primi della battuta successiva. Ad esempio, in un 7/8 potrei preferire | ↑ ↓ ↑ ↓ ↑↑ ↓ | ↑ ↓ ↑ ↓ ↑↑ ↓ | rispetto a | ↑ ↓ ↑ ↓ ↑ ↓ ↑ | ↑ ↓ ↑ ↓ ↑ ↓ ↑ | . In realtà, però, due tratti nella stessa direzione significano che c'è necessariamente un sedicesimo implicito nel mezzo, quindi in realtà questo leggerebbe | ↑ ↓ ↑ ↓ ↑. ↑ ↓ | . Cioè, in pratica devi comunque accelerare fino al sedicesimo in mezzo. Probabilmente finirei con qualcosa come | ↑ ↓ ↑ ↓ ↑ .. ↓ .. | (un tratto su 6+ ), dove i sedicesimi impliciti non lo sono necessario più. Certo, dipende davvero dal pezzo. In genere, alcuni dei tratti sono silenziosi ovunque, quindi puoi anche ometterne uno, il che si traduce anche in un cambio di direzione.

Se non stai giocando con un plettro, c'è un'altra opzione che prende in prestito le tecniche di strumming del flamenco: puoi fare ad es due colpi di fila verso il basso, ma entrambi con un movimento della mano, usando le dita per il primo colpo e il pollice per il secondo. Trovo che questo possa dare risultati estremamente fluidi e può essere posizionato praticamente ovunque nel misuratore.

Picking

Questo è un altro problema per cominciare. Nel tradizionale tocco folky con le dita, il pollice ha un ruolo di "battito costante" simile al movimento su / giù nello strimpellare, ma di solito più lento. È abbastanza difficile incorporarlo in un metro dispari; Probabilmente proverei a farlo andare avanti, possibilmente su più barre, finché non sarà di nuovo sincronizzato. Ma non ho molta esperienza con questo.

Per una pennata meno ritmica, forse solo un arpeggio di una singola nota, non dovrebbe esserci un grosso problema: quale corda pizzichi non segue un il ritmo sottostante comunque, così puoi praticamente provare tutto ciò che ritieni adatto al metro. L'ideale dipende ancora dal contesto musicale.

Non credo che dire se alla maggior parte delle persone "piace" qualcosa sia un modo corretto per quantificare e supportare il tuo punto di vista. Piuttosto, direi che lo rende non valido. Spesso vengono impiegati tempi in chiave irregolari * perché * si desidera un ritmo irregolare ("nervoso"), tuttavia, la musica può certamente essere scritta in modo molto meno evidente. In gran parte, questo è contestuale ed è dipendente dalla facilità estetica e tecnica dello scrittore. La tua risposta non dovrebbe essere quella di cercare di scartare il mio suggerimento, ma piuttosto dovrebbe essere presa come un approccio aggiuntivo al lavoro con i tempi in chiave asimmetrici.
Vero; le firme dispari possono essere utilizzate per ottenere una varietà di risultati. Inoltre, a pensarci bene, "la maggior parte delle persone" probabilmente non associa assolutamente nulla al misuratore perché non si rende conto che è questo ciò che è strano della musica! - Non cerco di scartare il tuo suggerimento; è abbastanza corretto quello che stai dicendo - solo che non riesco a vedere cosa dovrebbe essere concluso da esso come una risposta effettiva alla domanda. La conclusione che si potrebbe inferire _libilmente_ (le interruzioni dello schema di strimpellare devono essere posizionate ai confini della suddivisione) non è un buon valore predefinito, ecco perché ho scritto la mia risposta in questo modo.
Non ho suggerito che la mia risposta debba essere dedotta come impostazione predefinita, ma piuttosto come primo passo per qualcuno che è nuovo nell'affrontare il contatore asimmetrico. Quando si ha a che fare con un grande ensemble (come un'orchestra o un ensemble di fiati), la suddivisione del metro tiene tutti insieme e mi fa suonare. È da questo punto di vista che ho fornito la mia risposta. Ovviamente, con un gruppo più piccolo (come una rock band) ci saranno meno opportunità per problemi di ensemble e quindi, maggiore sperimentazione con metro asimmetrico.
jjmusicnotes
2013-11-30 10:14:27 UTC
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I tempi in chiave non uniformi, come quelli che non sono considerati "doppi" o "tripli", sono generalmente suddivisi in gruppi di due e tre.

Ad esempio, 5/8 produce due divisioni comuni = 2 + 3 e 3 + 2

Allo stesso modo, 7/8 restituisce 2 + 2 + 3, 2 + 3 + 2, 3 + 2 + 2 e 4 + 3 come suddivisioni comuni. Ovviamente, la misura può davvero essere divisa come preferisci. Quindi, anche 5 + 2 è il benvenuto, ad esempio.

Il tuo schema di prelievo dovrebbe rafforzare il modo in cui la misura è divisa. Se hai una divisione 3 + 2 + 2, il tuo schema di pennata dovrebbe seguirlo poiché aiuterà a enfatizzare ritmicamente ciò che sta accadendo musicalmente. Questo è anche noto come supporto ritmico.

Spero che aiuti.

Tim
2013-11-30 13:34:59 UTC
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Per la pennata leggo strimpellare. In una normale canzone da 4/4 battute, la pennata sarà di 4 verso il basso, con le pennate in mezzo se vuoi. In 5/4 o 7/4 si applica lo stesso, con pennellate in basso sui tempi e pennellate in alto sulle "e". Come dice jjm, l'enfasi sul primo di ogni split manterrà un buon pattern ritmico. Non dovrebbe essere necessario iniziare una nuova battuta con un up-strum.

Un esempio di ciò che si prevede è in 12/8 - 4/4 con terzine - dove verranno strimpellate i battiti 2 e 4 su-giù-su, al contrario di 1 e 3, che vanno giù-su-giù. Come in "All My Loving" dei Beatles.

Se il pezzo è molto veloce e non puoi strimpellare i battiti solo con i colpi verso il basso, allora dovrai iniziare ogni battuta alternativa con una pennata verso l'alto , e questo è complicato, perché le pennate in alto per definizione non suoneranno così pesanti (accentate) come il downstrum previsto.

Il tempo di 8/8 è abbastanza insolito. Scritto come 4/4 il più delle volte.

Addendum - PER FAVORE, non cadere nella trappola che molti chitarristi autodidatti si fanno da soli: suonare un up-strum sull'ultimo ' e 'di ogni battuta, ma non essendo in grado di passare al nuovo accordo abbastanza velocemente. La loro soluzione è quella di strimpellare verso l'alto le corde aperte, per dare alle dita fretting il tempo di formare il nuovo accordo. In alcune chiavi si può farla franca; in altri suona semplicemente orribile. Se non si riesce a cambiare abbastanza velocemente, tralascia l'ultima pennata di 1/2 battuta in ogni battuta !!

Se dividiamo 7/8 in 3 + 2 + 2, lo strumming dovrebbe essere: giù su giù + giù su + giù su? Inoltre mi sono sempre chiesto se dovrei suonare le discese un po 'più forte delle ascensioni poiché si suppone che enfatizzino il ritmo e non sembra esserci alcuna differenza udibile tra alti e bassi.
Come ho detto, i bassi sono generalmente più forti, più pieni e più pronunciati degli alti. Questo perché la pennata inizia sulle corde basse, mentre gli upstrums sfioreranno le corde sottili e potrebbero non includere nemmeno la coppia inferiore. Continuo a pensare che 3 + 2 + 2 sarà più spesso suonato usando tutti i downstrokes, enfatizzando 1, 4 e 6. La maggior parte dei musicisti farà naturalmente suonare le discese in modo diverso dalle ascensioni.
slim
2013-12-02 03:04:07 UTC
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In effetti questo non è solo un problema per i tempi in chiave "insoliti". È un problema quando c'è un numero dispari di note in una frase, che può accadere in una canzone in 4/4, e non è sempre il caso in una canzone in 5/4.

Ecco un comune pattern ritmico in 4/4 con un numero dispari di note:

enter image description here

L'ho annotato con direzioni dei tratti rigorosamente alternate, e puoi vedere che se scegli quella sequenza di tratti, la prima misura inizia con una corsa verso il basso, mentre la seconda misura inizia con una corsa verso l'alto.

Ed ecco una sequenza 5/4 con un numero pari di note:

enter image description here

Puoi vedere che in questo caso, alternando rigorosamente le direzioni della corsa si ottiene lo stesso schema per ogni barra.

Ma questo non risponde la domanda: cosa fai se stai usando un tocco alternativo e quando arrivi a ripetere la frase, la frase inizia con un movimento verso l'alto?

La risposta è, qualunque cosa suoni meglio. Se devi continuare ad alternare rigorosamente, al fine di mantenere il flusso, allora è quello che devi fare. Se questo rovina il modo in cui suona, allora devi trovare un posto dove puoi tornare nella "giusta" direzione.

Essere in grado di cambiare tra tutti i downstrokes, l'alternanza rigorosa e un ibrido è un'abilità che dovresti imparare.

Anche se normalmente dovrebbe essere possibile eseguire due discese sequenziali senza influenzare il tuo flusso; puoi ancora pensarlo come un "respiro" nel tuo fraseggio, se vuoi. Ad esempio, il pattern 4/4 mostrato sopra potrebbe essere riprodotto come |↓↑↓↑↓(breath)|↓↑↓↑↓(breath)|

Primo, grande punto sulle quantità di note irregolari nelle firme di tempo comuni. Voglio solo aggiungere qui che la direzione della pennata è simile a quella di un percussionista che determina i propri schemi di colpi. Hai ragione sul fatto che alla fine si tratta di ciò che suona meglio, ma come i percussionisti, i chitarristi dovrebbero prendersi il tempo necessario per decidere con cura i loro schemi di scelta.
davor
2016-01-18 21:16:50 UTC
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Vedo che tutte le risposte precedenti provano solo a rispondere a come aggirare il problema di avere battute dispari e tuttavia mantenere il modello "pendolo" (su giù su giù ...) di strimpellare. Tuttavia non hai davvero bisogno di strimpellare usando questo schema. In effetti, se stai giocando in un momento strano, non dovresti. Puoi semplicemente scegliere un pattern di strumming in modo che l'inizio di ogni misura inizi sempre con una corsa verso il basso anche senza introdurre note "a scatti" di 1/16.

Ad esempio, quando suoni 7/8 (la combinazione più comune 123 12 12) puoi giocare come | D-U | DU | DU | dove tra la prima corsa in basso e quella in alto, metti in pausa la mano nella posizione in basso (analogamente a quando suoni il blues "shufffle"). Puoi guardare il ritmo 7/8 come una combinazione "shuffle" down up seguita da due combinazioni standard "rock" down up.

Ogni ritmo di tempo dispari può essere suonato come una diversa combinazione di "shuffle" e pennellate standard. Ad esempio, un ritmo 9/8, 12 12 12 123, (nota che non è uno slip jig che è 123 123 123) è più comunemente suonato come | D- | D- | D- | UDU |. Nota che qui nelle prime due pause stai continuando il pendolo (facendo una corsa verso l'alto senza toccare la corda), tuttavia nella terza pausa ti stai fermando in posizione abbassata.

Il problema con i battiti dispari è che in Europa occidentale e in America sono piuttosto rari, quindi la maggior parte degli insegnanti di chitarra insiste nell'insegnare il metodo del "pendolo" agli studenti. Va bene se vuoi solo giocare anche volte. Tuttavia, una volta che una persona si abitua al pendolo, è difficile passare a battiti dispari. Nota che non hai nemmeno bisogno del pendolo per suonare anche i battiti. Ad esempio il ritmo pop rock "vaniglia" | D- | DU | -U | DU | può anche essere giocato come | D- | UD | -U | DU | dove nelle due pause si poggia la mano in posizione abbassata. Infatti, se suoni questi due ritmi uno dopo l'altro, la maggior parte delle persone non sarebbe in grado di notare alcuna differenza.

La maggior parte delle persone noterebbe la differenza, poiché c'è una grande differenza nel suono di una corsa verso l'alto rispetto a una corsa verso il basso. Questo è probabilmente il punto più indicativo del modo in cui strimpellare qualsiasi ritmo. 7/8 per me è spesso 12,12,123 piuttosto che la tua versione. Hai ragione sull'idea del pendolo, tuttavia, e può essere difficile da cambiare per adattarsi a schemi strani, ma dipenderanno in gran parte dalla rottura delle singole battute, poiché nei ritmi enfatizzati è davvero necessario essere colpi alla chitarra. . A mio parere ed esperienza.
Hai ragione sui movimenti discendenti, infatti quando strimpelli un tempo dispari in chiave hai bisogno di una sola pausa di tipo shuffle per far terminare la battuta sulla corsa verso l'alto e far iniziare la successiva sulla corsa discendente. Puoi arrangiare questa pausa e altre strimpellate (percuotendo l'accordo, "mancando" tutti i fili o colpendo solo la nota di basso) in modo che sui battiti enfatizzati tu stia eseguendo una corsa verso il basso o semplicemente colpendo la nota di basso. Tuttavia, se necessario, puoi anche enfatizzare la corsa verso l'alto, non esiste una regola che dice che non puoi (6/8 jig | DUD | UDU |, il quarto strumm è un aumento enfatizzato).
sì, in effetti lo schema di strimpellare per All My Lovin 'è proprio questo - due volte, per dare 12/8. Ho solo bisogno, come dici tu, di rendere la seconda U di ogni 6 un po' più enfatizzata.
Tim
2013-12-05 13:28:02 UTC
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Guarda qualsiasi buon musicista di ritmo e nota come il braccio che strimpella scorre con un movimento regolare. I movimenti su / giù non sono a scatti. Con alcune delle risposte precedenti, lo schema di pennata, qualunque esso sia, risulterà a scatti.

Suonando i movimenti principali tutti con movimenti discendenti, le "e" sono con movimenti ascendenti. Ciò manterrà un flusso costante. Quando un suonatore di ritmo vuole cambiare il pattern nel mezzo di una canzone, è così facile: il pattern del braccio che strimpella non cambia, solo il numero di volte in cui vengono suonate le corde.

Ad esempio, in una canzone con 4 battute forti per battuta, saranno tutte percussioni. Cambiando la sensazione per dire, reggae, con lo stesso tempo, manca solo le corde su tutti i downstrum, ma spostale ogni volta verso l'alto - reggae. Strimpellare il modello del braccio - esattamente lo stesso (cerco di mantenerlo semplice).

Quello che sto sostenendo è che nella maggior parte dei pattern ritmici, compresi i segnali di tempo dispari, è che OGNI BARRA ha bisogno dello stesso movimento con il braccio che strimpella, quindi cambiamenti sottili di pattern sono facili da fare e suono liscio. Molti dei suggerimenti di cui sopra faranno, credo, che il ritmo risulti nervoso - a meno che, ovviamente, non sia ciò che è voluto o richiesto per la canzone. Non è normale, però.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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