Domanda:
Perché sono necessarie / importanti chiavi diverse?
user34288
2017-09-03 03:44:56 UTC
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Se tutte le canzoni in chiave maggiore possono essere suonate in Do maggiore, perché le persone le suonano in altre tonalità? Supponiamo che non ci sia un cantante coinvolto e stiamo solo parlando di ciò che suona "bene". La mia comprensione è che i tasti cambiano semplicemente il tono della canzone. Quindi l'unica ragione è rendere la canzone più bassa / più alta.

Quindi alcune canzoni suonano meglio quando hanno un tono più alto (o più basso), è per questo che le persone usano chiavi diverse? Se è così, puoi fornire un esempio di una canzone che suona meglio in una tonalità rispetto all'altra?

modifica: non ero a conoscenza del duplicato quando ho scritto questa domanda. ma a causa del titolo degli altri, sarà difficile per le persone trovarlo. quindi questo ha un titolo più amichevole per la ricerca. grazie per le ottime risposte.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/65053/discussion-on-question-by-foreyez-why-are-different-keys-necessario). Inoltre, a chi continua a segnalare i commenti con cui non è d'accordo: per favore smettila. Non è a questo che servono le bandiere.
Cinque risposte:
José David
2017-09-03 05:16:25 UTC
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Il sistema tonale è un'eredità storica, ma oggi non potremmo farne a meno nei regni della musica più classica, popolare e principale, anche se volessimo (e perché dovremmo volerlo ?, chiunque decida di suonare tutta la vita interamente in una chiave è perfettamente libero di farlo :-)

Ora, seriamente, ci sono molte ragioni per cui abbiamo assolutamente bisogno di chiavi diverse e qui ce ne sono alcune a cui posso pensare (non includendo estensione vocale poiché il canto è escluso dalla domanda di OP, e considerando l'adozione generale del temperamento equabile come questo sembra essere l'assunzione implicita dell'OP):

  1. Strumenti. Sempre per ragioni storiche, ma anche fisiche, non tutti gli strumenti sono ugualmente facili da suonare in tutte le tonalità, o nella stessa tonalità l'uno dell'altro. I pezzi particolarmente difficili per, diciamo, il clarinetto, sono scritti in una chiave che rende la vita un po 'più facile per il musicista. Se fossero scritti in un'altra chiave potrebbero non essere nemmeno riproducibili. Quindi, se il clarinetto è il fulcro della composizione, il compositore lo prende in considerazione. Inoltre, per strumenti con estensione limitata (ad esempio, un'ottava e mezza o meno), è necessario scegliere anche una tonalità che tenga conto della gamma degli strumenti utilizzati per suonare la melodia.

  2. Timbro. Il suono complessivo di una composizione o registrazione è infatti influenzato dalla tonalità scelta. Suona il primo accordo di Do maggiore di inversione e un accordo di Sol maggiore di prima inversione in un pianoforte. Il suono risultante è molto diverso (uno è molto più alto dell'altro, ovviamente). Quando lo porti a un intero brano o orchestrazione, il risultato finale può produrre diversi apprezzamenti soggettivi. Non perché una tonalità sia intrinsecamente cupa e l'altra gioiosa (o qualche altra assurdità del genere) ma perché il suono di ogni strumento è influenzato, così come il risultato complessivo. Questo è molto rilevante nelle chiavi distanti (diciamo, una 5a a parte), ma potrebbe non essere molto significativo nelle chiavi vicine.

.. Il che ci porta a ...

  1. Compositore. Come tutti gli esseri umani, i compositori sono condizionati dalla loro formazione e routine. Chopin ha detto che C♯ era la chiave perfetta per il pianoforte, poiché l'alternanza di tasti bianchi e neri è perfetta per la forma della mano umana (o qualcosa in tal senso). Comunque sia, la maggior parte dei compositori pianisti ha la tendenza a usare determinati tasti, poiché le loro mani "trovano" naturalmente quei tasti quando giocherellano sulla tastiera. Alcuni si costringono a scrivere in una chiave specifica, per uscire da tali abitudini e trovare nuove idee musicali. Come per i chitarristi e le posizioni degli accordi.
    I cantautori compongono in modo naturale all'interno della loro gamma vocale.
    E, in generale, i compositori (o artisti, gruppi musicali, produttori) devono tenere in considerazione tutti questi fattori per assicurarsi di ottenere il risultato desiderato.

  2. Composizione (modulazione). Non tutti i brani musicali rimangono sempre nella stessa tonalità. La vita sarebbe molto noiosa, almeno per me, se lo facessero: tutte le sinfonie e la maggior parte del jazz svanirebbero, solo per citare un paio di esempi.
    Ora, potremmo decidere arbitrariamente che tutta la musica "inizia" in Do e che quando moduliamo (una parola stravagante per dire che cambiamo il centro tonale) in Sol maggiore, questo è ancora solo Do maggiore con qualche F♯ qua e là. Ma non sarebbe un gran vantaggio e renderebbe molto difficile comporre secondo la tradizione dell'armonia tonale (quindi niente Mozart e niente Beethoven :-)

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/65054/discussion-on-answer-by-jose-david-why-are-different-keys-necessario).
Dale Matt
2017-09-03 06:16:25 UTC
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Scusa in anticipo per il lungo post. Si spera che valga la pena leggerlo!

Le uniche ragioni REALI per cui riesco a pensare al motivo per cui ogni pezzo non è scritto, diciamo, in Do maggiore o in Do minore, sono:

  • a ospitare la gamma superiore o inferiore di alcuni strumenti. Ad esempio, la nota più bassa su un violino è G sotto il Do centrale. Un'opera scritta in D, per esempio, può usare include quella G più bassa per gli accordi IV; un brano in si bemolle dovrebbe usare il mi bemolle o il fa sopra il Do centrale. Ovviamente questo di solito non influisce sulla musica per pianoforte;
  • nella musica più vecchia gli ottoni potevano suonare solo certi toni e dovevano essere muniti di chiavi particolari; Bach usava spesso Re maggiore per opere con ottoni; e,
  • perché alcuni lavori sono più facili da eseguire in determinate chiavi. Suonare G-F # -E-D al pianoforte è probabilmente più facile di Re bemolle - C- Si bemolle - La bemolle (un tasto nero contro tre tasti neri). Mentre Liszt potrebbe essere enormemente complicato da suonare, è incredibile come sia riuscito a trovare la chiave che rende alcune opere riproducibili - anche se a malapena; in "Bénédiction de Dieu dans la solitude" da "Harmonies poétiques et religieuses", la tonalità maggiore di Fa diesis rende possibile suonare gli accordi estesi con la mano destra.

So- chiamati strumenti di trasposizione attualmente richiedono altre chiavi - il Do di un clarinetto si bemolle suona come il si bemolle di un violino - ma in un certo senso questo è un incidente storico piuttosto che una necessità. A parte il fatto che faresti controtendenza alla storia e alla pratica nel farlo, potresti rinominare la "C" del clarinetto in si bemolle come "Si bemolle" e farla finita.

Allora perché farlo? Penso che abbia a che fare con il compositore e il loro rapporto con le chiavi. Mozart ha utilizzato determinate chiavi in ​​determinate situazioni. Ad esempio, il Mi bemolle che percorre Il flauto magico è, per Mozart, evocativo della Massoneria libera; i tre appartamenti rappresentano l'ideale di fratellanza. Ha usato sol minore per musica particolarmente cupa; le sue due sinfonie in chiave minore sono in sol minore. C minor è stato utilizzato per opere particolarmente oscure come il concerto per pianoforte in do minore o il piano Fantasy in do minore.

Beethoven è ben noto per il suo uso della chiave di do minore: il Pathetique e l'op. 110 sonate, la quinta sinfonia e il terzo concerto per pianoforte, l'Ouverture di Coriolano.

Per molti compositori i tasti appiattiti vengono utilizzati quando è richiesto uno stato d'animo pastoso o pastorale. Le chiavi affilate sono spesso più estroverse o ottonate (in realtà non riesco a pensare a una grande parola per descrivere opere come il terzo movimento del concerto per violino di Mendelsohn che è in mi maggiore o il quarto movimento della settima sinfonia di Beethoven in la maggiore).

Alla fine della giornata potresti scrivere un'opera terribilmente agitata o tranquilla e orante in qualsiasi tonalità, e anche i compositori che sono noti per il loro uso di certe chiavi per certi stati d'animo hanno delle eccezioni: il primo movimento incredibilmente angosciato della sonata Kreutzer di Beethoven in A, non C, minore. Ma i compositori hanno rapporti notevolmente coerenti con le chiavi, spesso per ragioni note solo a loro. Il "Mozart" di Einstein (no, non QUEL Einstein!) Ha un intero capitolo sull'uso delle chiavi da parte di Mozart!

Alcuni di questi motivi per cui vengono utilizzate alcune chiavi potrebbero essere storiche - le opere in re maggiore in ottone potrebbero riflettere l'antica necessità di scrivere strumenti in re maggiore - ma per il resto sono semplicemente una delle stranezze di ogni compositore. Invece di piangere il fatto che devi imparare pezzi in chiavi diverse, usa la chiave come un modo per sbloccare ciò che il compositore sta cercando di dire. Se sei in grado di leggere alcuni dei numerosi articoli o capitoli di libri sui compositori e le loro tonalità, otterrai informazioni preziose su come le chiavi danno forma al significato per i diversi compositori.

E se mai riuscirai a imparare come improvvisare in più chiavi, vedrai che graviti su determinate chiavi per certe cose.

General Nuisance
2017-09-03 07:34:08 UTC
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Non è che siano necessari o meno, è semplicemente il modo in cui funziona la musica. Per avere gli strumenti di cui ho bisogno per dare la risposta a questa domanda del mio meglio, devo iniziare dall'inizio, quindi molte di queste saranno cose che già conosci.

Supponiamo che un temperamento equo universo con dodici toni (che è quello che abbiamo oggi comunque.)

Sappiamo che lo schema T, T, S, T, T, T, S (dove T è Tone e S è semitono) ci renderà una scala maggiore. Cominciamo considerando una scala di Do maggiore.

C, D, E, F, G, A, B, C

È fantastico. Ora, usando le note in questo set (che sembra essere la chiave di C) possiamo scrivere la prima battuta di Twinkle Twinkle Little Star.

CCGGAAG ||

Notare anche che queste note sono i gradi della scala

  Tonico Tonico Dominante Dominante Sottomesso Dominante  

Ma andiamo prova qualcosa di diverso. Trasponiamo tutte le note in questa scala di mezzo passo. Otteniamo:

C #, D #, E # (o F), F #, G #, A #, B # (o C), C #

La chiave di C # maggiore. Tutte le note sono diverse. Ma poiché abbiamo spostato ciascuna delle note verso l'alto della stessa distanza, lo schema di intervalli che abbiamo osservato in precedenza è ancora valido ( T, T, S, T, T, T, S ). Questa è un'osservazione potente. Significa che possiamo usare gli stessi gradi della scala per scrivere Twinkle Twinkle Little Star come abbiamo fatto con la chiave di C. In questo caso,

C # C # G # G # A # A # G # |

Non è così impressionante perché sono solo a mezzo passo di distanza, ma provalo in G:

G, A, B , C, D, E, F #, G

Ecco la serie di note che si trova in G. Usando il modello di gradi di scala che funzionava in precedenza nelle altre chiavi di Twinkle ,

GGDDEED |

Ora, finora, probabilmente tutto questo è stato roba che già conosci. È ora il momento di entrare nel vivo della domanda.

Un rapido accenno qui è che abbiamo assunto un temperamento equabile per tutto questo tempo, ma in passato, tasti diversi suonavano completamente diversi e alcuni erano resi ingiocabili in alcune accordature. In tal caso, è logico che avremmo chiavi diverse: chiavi diverse suonavano completamente diverse. (Vedi:

)

Riprendendo il nostro posto nell'universo a dodici toni di temperamento equabile che abbiamo iniziato, ecco un falso presupposto nella tua domanda: "Supponiamo che non ci sia un cantante coinvolto e stiamo solo parlando di ciò che suona "buono". "

" Cosa? " tu chiedi. "È una variabile sperimentale! Non è falso, è la premessa della domanda!"

Penso che potresti spararti ai piedi escludendolo.

Spesso, ciò che suona "buono" è determinato dalla presenza o meno di un cantante e dalla tessitura di quel cantante , così come gli strumenti che stanno suonando e le chiavi in ​​cui suonano comodamente. A parte questo, come dimostrato sopra, la canzone sarà esattamente la stessa, tranne più alta o più bassa, come hai detto.

Ma per giocare a palla con un mondo senza dita, diciamo che abbiamo uno strumento magico che è del tutto indifferente ai tasti che suonano una canzone tutta strumentale. Quella canzone suonerebbe meglio in una tonalità piuttosto che in un'altra? Dipende da cosa intendi per "migliore". Forse interpretare una canzone richiede una tonalità più bassa e fragorosa. O forse ti suona meglio suonato come il cinguettio degli uccelli. In ogni caso, puoi sfruttare il panorama dell'universo della musica in modo da poterlo riprodurre esattamente nella gamma armonica che desideri.

Le chiavi sono una risorsa naturale. Esistono semplicemente perché è così che funziona la musica. I musicisti esperti possono trarne vantaggio per poter cantare nella loro gamma o creare la sensazione del cinguettio degli uccelli o di un temporale.

Spero che questo sia utile. Bella domanda anche!

Affermi che "Fa # non è riproducibile" in certi temperamenti giusti. Ho pensato che se uno strumento è accordato * a * F #, con un temperamento giusto, suonerebbe bene. Pensavo che solo il temperamento significasse che uno strumento così accordato, in una tonalità, avrebbe funzionato in quella tonalità, ma avrebbe suonato nella maggior parte degli altri.
@Tim Molto probabilmente. Stavo cercando di ricordare un fattoide di un video che ho visto una volta, molto probabilmente quello a cui mi sono collegato, e forse ho sbagliato. Eliminerò quell'affermazione poiché non riguarda direttamente la risposta.
Il "fattoide" potrebbe essere un riferimento a una citazione (molto probabilmente uno scherzo!) Fatta da Mozart a uno dei suoi allievi di composizione che l'ha scritta e conservata come una perla di saggezza del grande maestro (!!) - "Ogni lo strumento dell'orchestra può suonare la nota F diesis, tranne il clavicembalo, che può suonare solo G bemolle ". Forse, lo studente klutz aveva appena * scritto * un sol bemolle (o un fa diesis?) Quando avrebbe dovuto scrivere l'altro.
_mettiamo che abbiamo uno strumento magico che è del tutto indifferente alle chiavi che suonano una canzone tutta strumentale_ Potrebbe la chitarra qualificarsi come tale strumento? Su una chitarra è possibile suonare in qualsiasi tonalità con trascurabili differenze di diteggiatura o difficoltà, muovendosi un po 'su e giù per il manico e utilizzando le diverse posizioni disponibili. Penso che sia ** uno ** dei motivi per cui la chitarra è diventata così popolare negli ultimi 60 o 70 anni.
Tim
2017-09-03 11:54:02 UTC
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C'è poco da aggiungere alle eccellenti risposte già pubblicate, ma non sono sicuro che l'OP abbia pensato molto a rispondere alla sua stessa domanda.

Tutto questo presuppone un temperamento equo. Solo il temperamento ha il suo regno.

Tuttavia, prendiamo un pezzo di chitarra. Mi maggiore è una delle chiavi più popolari per la musica per chitarra, in quanto offre l'opportunità di utilizzare corde aperte come note di "basso". Forse questo è ciò a cui sta arrivando l'OP. Riproduzione della stessa melodia in fa magg. porterà molti problemi e portarlo in Mib ancora di più!

Ma che dire se accordare la chitarra di un semitono e suonare poi. All'improvviso la melodia è in Mi bemolle. Ma suonerebbe davvero diverso, con il Mib aperto come nota "basso" ora? In isolamento, non credo sia così, a meno che l'ascoltatore non abbia un'intonazione assoluta. Ma anche in questo caso, che differenza farebbe sulla melodia?

Quindi cercare di ottenere la stessa melodia suonata su un altro strumento, ad esempio il piano, suonerà in modo diverso, ma probabilmente non così diverso come nel sopra l'esempio di suonarlo alla chitarra con le note aperte e poi con i tasti.

Altre risposte hanno coperto l'estensione vocale più ovvia, l'estensione dello strumento e la facilità di suonare adeguatamente, ma la facilità di suonare varia da musicista a musicista. Ancora un altro motivo per avere la possibilità di suonare in una qualsiasi delle 12 tonalità maggiori o 12 minori. E nel momento in cui qualcosa si modula, almeno per un momento è in un'altra chiave. Quindi iniziare in C è solo un'opzione.

Laurence Payne
2017-09-03 16:03:29 UTC
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Il do maggiore è la scala più difficile da suonare, ci sono così tante opportunità di fare una diteggiatura sbagliata! E non diventerai mai fluente se armeggi per sempre con la diteggiatura!

A parte le considerazioni sull'estensione - e anche al piano c'è spesso una posizione ottimale in cui gli accordi non suonano né fangosi perché troppo bassi o metallici dall'essere troppo alti - solo le canzoni più semplici rimangono a lungo in una chiave. Le note e gli accordi non nella scala vengono usati momentaneamente per il colore, oppure l'intero centro della tonalità può spostarsi per una sezione del pezzo. Un brano in do maggiore userà MOLTE note nere.

Inoltre, penso che iniziare i giovani pianisti con Do maggiore e poi aggiungere 1 diesis che devono "ricordare" quando vogliono suonare in Sol maggiore sia un modo confuso per insegnare le chiavi. Ogni chiave sembra una mutazione di C e non si capisce * perché * le diverse chiavi funzionano. "RICORDA I TUOI SHARPS!"
So cosa stai dicendo, ma da quando la diteggiatura "corretta" delle scale (in particolare C!) È stata * così * importante? ci sono un sacco di modi per bilance come C, ma altri hanno solo uno o due modi ottimali. "Un pezzo in do maggiore * può * usare MOLTE note nere" Forse. Lo fai sembrare quasi obbligatorio!
"Un pezzo in do maggiore userà MOLTE note nere." Ho composto tonnellate di pezzi in do maggiore senza alterazioni ... Erano popolari con Taxi, quindi immagino che suonassero bene ... Ma forse sto fraintendendo quello che stai dicendo.
_C major è la scala più difficile da suonare_ - forse sul piano, ma non sulla chitarra e su molti altri strumenti. La maggior parte dei chitarristi dirà probabilmente che F o Bb sono i tasti più difficili da suonare, almeno in prima posizione, a causa dello stiramento richiesto per suonare quei tasti.
Un motivo molto diverso per usare tasti molto lontani da Do maggiore al pianoforte: se sei come me e hai dita piuttosto larghe, ti rallenta notevolmente dover suonare le note D, G e A in una posizione in cui devi mettere le dita tra i tasti neri per farlo, cosa che accade molto spesso con accordi e arpeggi più grandi. C'è semplicemente attrito su entrambi i lati. Un paio di pianisti jazz che conosco hanno detto la stessa cosa: preferiscono B maggiore, F # maggiore e C # maggiore per questo motivo.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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