Domanda:
Ci sono accordi enarmonici?
RyanScottLewis
2014-02-20 07:17:49 UTC
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Incontrerò anche accordi enarmonici? Ad esempio, una variazione invertita di un accordo sarebbe equivalente alla variazione della fondamentale di un altro accordo?

Presumo che la tua domanda esuli dallo scopo, diciamo che "Dbdim" è enarmonico con "C # dim", sì?
Giusto, oltre alle alterazioni.
Beh, le alterazioni di solito sono ciò che definisce le enarmoniche ... Potrei effettivamente mettere _enarmonico_ tra virgolette nella tua domanda, solo per renderlo un po 'più chiaro ... o anche per non usare affatto la parola; piuttosto chiedi semplicemente "Ci sono accordi che possono avere più di un nome valido?"
D'accordo con NReilingh qui - enarmonico si riferisce a diversi modi in cui un tono che suona può essere notato. Sembra che l'OP chieda se due accordi con nomi diversi possano contenere le stesse note. Vedi la risposta di Dom di seguito.
Cosa hanno detto NReilingh e jjmusicnotes. Vorrei aggiungere che l'inversione degli accordi è ancora un altro aspetto, per lo più diverso, completamente separato dall'equivalenza enarmonica. Per l'inversione di accordi, di solito vale quanto segue: 1a inversione (3a nel basso) è solitamente armonicamente equivalente all'accordo di posizione fondamentale. La 2a inversione (5a nel basso) ha quasi sempre una funzione diversa dall'accordo di posizione fondamentale. Viene spesso trattato come una sospensione dell'accordo una quinta sopra di esso. Quindi GCE (2nd inversion C major) è sentito come una sospensione che si risolve in GBD (G-major root position)
Il termine che vuoi non è "enarmonico" ma "inversionalmente equivalente"
Sei risposte:
Dom
2014-02-20 08:47:36 UTC
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Sì, esistono. Non li conosco tutti nella parte superiore della mia testa, ma ti darò i tre che mi vengono in mente facilmente.

Il primo è un accordo completamente diminuito. Poiché ci sono solo 12 note con nome e un accordo completamente diminuito è composto da 4 note che sono una terza minore l'una dall'altra (3 semitoni), ci sono solo 3 accordi diversi ma ciascuno può essere chiamato in 4 modi diversi. Ad esempio, un accordo di Do completamente diminuito sarebbe costituito dalle note C-Eb-Gb-Bbb , un accordo di Mib completamente diminuito sarebbe costituito dalle note Eb-Gb-Bbb-Dbb (C ) , un accordo Gb completamente diminuito sarebbe costituito dalle note Gb-Bbb-Dbb-Fbb (Eb) e un accordo LA (Bbb) completamente diminuito sarebbe costituito dalle note LA (Bbb) -C-Mib-Sol .

Il secondo è un accordo aumentato e come l'accordo completamente diminuito perché ci sono solo 12 note con nome e un accordo di accordo aumentato è composto da 3 note che sono una terza maggiore l'una dall'altra (4 semitoni) lì ci sono solo 4 accordi diversi ma ognuno può essere chiamato in 3 modi diversi. Ad esempio, un accordo aumentato di Do sarebbe costituito dalle note CEG # , un accordo aumentato di Mi sarebbe composto dalle note EG # -B # (C) e un accordo aumentato di G # consisterebbe nelle note G#-B#-Dx(E).

Il terzo esempio sono gli accordi di 7 ° e 6 °. Alcuni accordi minori di settima contengono le stesse note degli accordi di sesto. Ad esempio, un C6 conterrebbe le note CEGA e un Am7 conterrebbe le note ACEG.

In tutti questi esempi si nomina l'accordo in base al contesto della tonalità, ad esempio se sei nella tonalità di Re minore e vedi le note Eb, C, Gb e Bbb, lo chiameresti un accordo completamente diminuito di Do perché C è il tono principale di Db minor quindi ha più senso nella tonalità.

Un altro esempio è che ci sono polychords ed estensioni che conterranno le stesse note. Un esempio molto semplice è che Eb / C (prodotto Eb su C) può essere rappresentato come C7 # 9. Sebbene le note di ciascuna siano le stesse, un policordo si riferisce a un'idea specifica in cui ci sono due accordi distinti percepiti piuttosto che uno solo.

Per espandere la risposta di Dom, non si limita alle pratiche armoniche terziarie; qui puoi anche includere ** Teoria degli insiemi ** e ** Tecnica a 12 toni **. Nella teoria degli insiemi, non solo puoi avere insiemi diversi contenenti le stesse note (relazione K o Kh) ma anche insiemi diversi possono contenere gli stessi * intervalli * (relazione complemento Z).
Ce n'è un'altra coppia: Dm6 contiene le note RE-FA-LA-SI; Bmin7b5 ha le note B-D-F-A, dove F è la quinta appiattita.
Un altro buono è l'accordo di sesta aumentata tedesca, che può essere respinto in modo enarmonico come un accordo di settima dominante. Per esempio. Gr + 6 in do minore è Ab – C – Eb – F #, ma potrebbe essere usato come Ab – C – Eb – Gb o V7 di Db.
I candidati più probabili qui saranno gli accordi simmetrici (dim e aug) poiché tutti gli intervalli da nota a nota sono gli stessi. Gli accordi m7 / M6 possono essere chiamati entrambi, ma nella maggior parte delle situazioni ci sarà una scelta ovvia. Probabilmente non vedrai mai un grafico che abbia un accordo M6 con il 6 al basso (cioè C6 / A). Quasi chiunque analizzi quell'armonia la chiamerebbe A-7. Allo stesso modo, la maggior parte analizzerebbe A-7 / C come C6. In realtà ricordo di aver letto in "The Jazz Theory Book" di Mark Levine che dice che non esiste una cosa come A-7 / C, che è definitivamente C6, con cui tenderei ad essere d'accordo.
E tutti gli accordi (completi) del 13 ° sono inversioni di un altro 13 ° accordo (in realtà, altri sei), poiché hanno tutte le note della scala.
Level River St
2014-02-20 16:35:06 UTC
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Eviterò il dibattito nei commenti sul fatto che "enarmonico" sia la parola corretta.

Ma sì, ci sono un sacco di esempi di accordi con le stesse note.

Esempio 1

CDG ​​= Csus2

GCD = Gsus4

Esempio 2

ACEG = Am7

CEGA = C6

Esempio 3,4

Gli accordi pieni diminuiti e aumentati dove delle note può essere considerata una radice senza nemmeno cambiare il tipo di armonia:

BDF Ab / G # (full diminuito)

CE ab / G # (aumentata)

Esempio in uso e conclusione

Il nome migliore dipende dal contesto, cioè dall'accordo che precede e segue, più che dall'inversione utilizzata.

Mi viene in mente la seguente progressione di accordi (piuttosto abusata) che ho sentito di recente in una canzone di una band locale:

C Am FG

Alla fine della canzone è andata su tempo e la progressione di accordi è cambiata come segue:

C6 Am7 FG

Ma il C6 e Gli Am7 erano esattamente lo STESSO ACCORDO, completamente sfocati insieme.

EDIT: Happy Christmas (War is Over) di John Lennon

Mi è appena capitato che questo sia un buon esempio del motivo per cui hai bisogno di nomi diversi per lo stesso accordo. Se guardiamo la progressione degli accordi nella prima metà della strofa, è facile anche per un non musicista apprezzarne la simmetria e rendersi conto del motivo per cui questa canzone è così popolare. Il cambio rapido attraverso il tipo di accordo (3a, sus2, sus4 e di nuovo in 3a) combinato con il cambio lento attraverso la fondamentale dell'accordo (ABEA) rendono questa canzone energizzante e rilassante allo stesso tempo.

A Asus2 Asus4 A

Bm Bsus2 Bsus4 Bm

E Esus2 Esus4 E

A Asus2 Asus4 A

Ora, Esus4 e Asus2 contengono le stesse note . Se volessi standardizzare il nome di questo accordo potrei scegliere Asus2. Applicandola rigorosamente ottengo

A Asus2 Dsus2 A

Bm Bsus2 Esus2 Bm

E Esus2 Asus2 E

A Asus2 Dsus2 A

Il che è totalmente confuso e manca completamente il punto della progressione di accordi.

L'esempio di Happy Christmas (War is Over) è eccellente!
C + D + G non fa un 9 ° accordo. In genere avrà bisogno di un mag / min 3 e un 7 / b7. Può passare come cadd9.
@tim Ho controllato e hai ragione, non mi ero reso conto che i terzi impilati fossero applicati in modo così rigoroso. Ho imparato la teoria da solo con una buona testa per la matematica, ma la nomenclatura a volte mi sfugge. Ho visto libri di chitarra che chiamano questo accordo un 9, quindi sono stato fuorviato. L'ho cambiato in un sus2 che è decisamente corretto. Cadd9 avrebbe bisogno anche di una E, quindi a meno che non lo chiamo C5add9 non è giusto neanche. (C5 è un modo per dire "nessuna terza" che è ampiamente accettato nel rock ma non so se è accettato nella musica classica.) A proposito, qual è il nome corretto per l'accordo che chiamo "pieno diminuito?"
@steveverrill, semidiminuito e completamente diminuito sono termini di uso comune, quindi l'accordo che chiami "completamente diminuito" è, di fatto, completamente diminuito. La maggior parte delle persone direbbe semplicemente "diminuito" e qualificherà solo un accordo semidiminuito (noto anche come 7b5 minore).
OK, quindi lo spartito del chitarrista ritmico per quella canzone avrebbe bisogno di simboli di accordi come Asus2. Ma allo scopo di analizzare l'armonia della canzone, penso che tu abbia analizzato troppo. I 2 e 4 di sus2 e sus4 non sono armonia, sono un'altra linea melodica. L'armonia è solo LA Bm MI LA (4 battute ciascuna). A proposito, annotando tutti i sus2 e sus4, la terza riga è * Esus4 E Esus2 * E. E per essere onesti della visione si mira a confutare (annotando ogni sus4 come sus2 sarebbe sbagliato) Esus4 farebbe meglio a non essere Asus2 ma Asus2 / E, riconoscendo il MI basso.
Mark Lutton
2014-02-20 10:23:01 UTC
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Ci sono accordi che funzionano in modi diversi in contesti diversi. Prendiamo ad esempio l'accordo C-E-G-A. Questo è l'accordo tonico della tonalità di Do maggiore con una nota aggiuntiva. Si chiama accordo di "sesta aggiunta". Ha un suono molto piacevole ed è spesso usato come accordo finale nel jazz e nella musica di Olivier Messiaen.

Ora suona DO-MI-SOL sulla tastiera, ma seguilo con DO-RE-FA # -A e poi B-D-G. Come se per magia l'accordo fosse diventato la prima inversione della ii7 di Sol maggiore; la "settima dominante della settima dominante". Stesse note, ma quello che era un accordo finale riposante ora è un accordo che deve muoversi per risolversi.

Analizzerei il tuo secondo esempio come IV6 V7 I. Quindi l'accordo in questione funziona effettivamente in due modi diversi, ma lo analizzerei come se avesse C come fondamentale in entrambi i casi.
Jörg W Mittag
2014-02-21 19:06:23 UTC
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Mi rendo conto che in un certo senso questo è il doppio di quello che hai chiesto, ma ecco uno degli accordi più famosi nella storia della musica, il Tristan Chord. 150 anni dopo che è stato suonato per la prima volta, nessuno può ancora essere d'accordo su come interpretare (e quindi nominare) quell'accordo.

Paul Mina
2020-03-21 01:38:32 UTC
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Sì, ad esempio il min9 è in realtà un maj13, a 3 semitoni di distanza

E.G. Gmin9 = BbMaj13

Molto utile nel jazz quando vuoi muoverti da qualche parte diverso dai modelli prevedibili (ii-V), ad es. se G voleva spostarsi in C, ora può invece spostarsi in Eb (Bb è il 5 ° Eb come G sta in C). È buono a sapersi e offre più opzioni.

B ♭ maj13 dovrebbe contenere anche la nota C, la nona maggiore. [B ♭ D F A G] renderebbe B ♭ maj7 (13), aka maj7add13.
Menglan
2014-02-20 07:33:17 UTC
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Non credo che ce ne siano né ne ho mai incontrati. È principalmente perché quando le note di un accordo vengono suonate, indipendentemente dall'ordine, danno tutte la stessa sensazione come se fossero suonate insieme (a causa del ritardo delle note precedenti nella tua testa). Esistono tuttavia "scale enarmoniche", ad esempio la scala minore armonica (1 2 b3 4 5 b6 7) e la scala frigia dominante (5 b6 7 1 2 b3 4) entrambe costituite dalle stesse note.

sì, ci sono accordi enarmonici. Un accordo di 6 è solitamente uguale all'inversione di un altro accordo: ad esempio CM6 (C, E, A) è uguale alla prima inversione di Am.
Gli accordi di sesta maggiore e minore di solito contengono 1 - 3 - 5 e 6.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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