Domanda:
Perché i diapason non producono armonici?
Oguz
2018-06-30 22:35:10 UTC
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Voglio sapere come un diapason può produrre un suono puro.

Non capisco il processo perché so, anche se non sono sicuro, la presenza di aria all'interno di uno strumento introduce le armoniche del frequenza fondamentale (es. corpo chitarra o violino).

Inoltre, ho una teoria che forse puoi testare, perché il diapason può essere considerato un corpo rigido, le oscillazioni della forcella alterano la pressione sonora nelle vicinanze in modo regolare che si traduce in una singola frequenza.

Nel complesso, ho bisogno di capire la produzione del suono in uno strumento.

Giusto per essere chiari, almeno negli Stati Uniti, la parola che usiamo è "diapason". Un forcone è un grande strumento agricolo utilizzato per spostare le balle di fieno, come [questo] (https://en.wikipedia.org/wiki/Pitchfork).
Pensavo fossero principalmente per minacciare il mostro di Frankenstein.
Adoro il termine "forcone". Riassume il suo utilizzo in modo succinto! I veri forconi danno più un tonfo sordo. Più adatto per accordare la grancassa?
Discussione correlata su [physics.se]: https://physics.stackexchange.com/questions/51838/why-do-tuning-forks-have-two-prongs (e link in esso).
Un perfetto guscio emisferico vibra senza sfumature. Forse anche quella era l'unica forma del genere, ma non ricordo.
Pensavo che questa domanda riguardasse il [Pitch Fork] (https://www.ehx.com/products/pitch-fork) ...
Il tag "chitarra" è pertinente?
Sei risposte:
ggcg
2018-07-01 00:02:52 UTC
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Il diapason produce armonici. La quantità di armoniche dipende da come viene attaccato il diapason. Le modalità di attacco dipendono anche dal passo della forcella. Una volta avevo un diapason molto lungo per una demo di fisica che era 80-100Hz. Potresti spremere le estremità insieme e far scorrere le dita per creare un tono fondamentale morbido. Se lo colpisci da un lato, creeresti fino a tre armonici che potrebbero essere rilevati con un microfono e un software FFT. Colpire una forchetta su qualcosa di duro non va bene.

Un punto interessante è che gli armonici non sono multipli interi della fondamentale come con le corde e l'aria nei tubi: questi sono sistemi ideali. L'equazione del beam bending che governa il movimento della forcella produce uno spettro interessante che dipende dalle condizioni al contorno e da altre caratteristiche fisiche della forcella.

"gli armonici non sono multipli interi della fondamentale come con le corde e l'aria nei tubi," - non sono nemmeno multipli interi per le corde e l'aria nei tubi, sebbene siano abbastanza vicini da consentire ai corsi di "Fisica 101" di ignorare i motivi per cui non. Vedi https://en.wikipedia.org/wiki/Inharmonicity per le stringhe. Per i tubi, i dettagli sono probabilmente a livello post-laurea nella maggior parte dei corsi di fisica universitari.
C'è un secondo problema: quanto bene una particolare armonica trasmette energia nell'aria, cioè puoi * sentirla * anche se esiste. Per la frequenza fondamentale della forcella, la base della forcella si muove su e giù mentre i rebbi si avvicinano e si allontanano, e quel movimento su e giù può trasmettere la vibrazione al piano di un tavolo, ecc., Che può spostare un quantità d'aria relativamente grande per emettere un suono. Per le modalità superiori, ciò potrebbe non verificarsi.
@alephzero, non è sicuro di ciò che stai confrontando con il tuo primo commento. La corda misurata rispetto al modello o da un modello all'altro, o deviazioni dall'ideale dovute al movimento del ponte su un'acustica ecc. Per una chitarra elettrica lo spettro è molto vicino all'ideale basato su FFT di misurazioni. Ovviamente una corda d'acciaio è davvero una trave molto sottile e l'aspetto della rigidità del sistema entra in gioco. Forse su un contrabbasso o le corde molto basse o molto alte di un pianoforte inizierebbero a mostrare queste caratteristiche.
Sebbene tu abbia ragione riguardo alla natura udibile delle armoniche in teoria, posso dire per esperienza personale che i due armonici sulla fondamentale della forcella a 80Hz sono decisamente udibili, possono essere percepiti dall'orecchio. Per rispondere all'OP è sufficiente affermare il fatto che esistono gli armonici. Ma c'è sicuramente una ricchezza di fisica da imparare oltre i semplici modelli di questi strumenti. Non ho mai veramente comprato il modello delle onde stazionarie in un tubo e mi è stato rivelato di apprenderne la vera fisica in seguito. La stringa è più credibile (ma comunque ideale) ;-).
user51451
2018-06-30 23:43:17 UTC
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Penso che tu sia abbastanza confuso su cosa sono gli armonici e come vengono prodotti.

Per molti oscillatori meccanici (la colonna d'aria in un flauto, una corda vibrante o reed), esistono modalità di vibrazione che soddisfano le condizioni al contorno. Un mezzo vibrante ha proprietà inerziali ed elastiche che si combinano nel trasportare l'energia vibrazionale. Questo mezzo ha confini significativi che non possono supportare né il movimento né la forza. Le condizioni al contorno di solito supportano non solo una semplice modalità di vibrazione fondamentale ma anche diverse modalità di vibrazione superiori: è possibile accedervi su alcuni strumenti come "armoniche" o "flageolet" smorzando miratamente la fondamentale.

Per uno strumento a corde come un pianoforte, quei modi più alti possono essere quasi ma non del tutto armonici della frequenza fondamentale: tendono ad essere un po 'acuti, in particolare per le corde più spesse e gli strumenti più compatti.

Un diapason ha modalità di vibrazione torsionale attorno alla sua base filettata. Sebbene in teoria possa supportare modalità superiori rispetto alla modalità fondamentale, queste sono molto "disturbate" dalla geometria della forcella, dalla posizione del maschio e dallo spessore e dalla curvatura dei denti vibranti e quindi tendono ad estinguersi piuttosto velocemente. Costituiscono ancora una certa quantità del "ping" iniziale quando colpiscono la forchetta, ma svaniscono molto più velocemente della fondamentale e quindi non sono una parte significativa del tono onsounding. I modi vibrazionali più alti su un diapason non sono neanche lontanamente vicini alle armoniche effettive della fondamentale, quindi la fondamentale non può "alimentarle" nel modo in cui potrebbe accadere con gli strumenti a corda.

Da ciò dovrei dedurre che gli armonici (o armonici in alcuni casi) sono prodotti strettamente dal corpo vibrante (la corda o la forcella stessa) e non sono il prodotto di qualche processo acustico che l'aria attraversa all'interno del corpo strumento?
@RecepOğuzAraz corretto. Ebbene, per gli strumenti a fiato, il corpo che vibra è l'aria che passa attraverso il corpo, ma per gli strumenti dalla meccanica solida come chitarre o forconi, le vibrazioni hanno poco a che fare con l'aria. Otterresti quasi esattamente le stesse armoniche nel vuoto (non udibile, ma ancora lì).
@leftaroundabout grazie mille! L'argomento delle armoniche nel vuoto aiuta davvero.
Viktor Mellgren
2018-07-02 11:56:28 UTC
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Se lo premi a un tavolo puoi sentire più facilmente uno degli armonici (un'ottava sopra appena lo colpisce). Buona spiegazione su come la fisica del diapason:

Ben Crowell
2018-07-01 04:03:59 UTC
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C'è un bel documento di Rossing, "Sull'acustica dei diapason", https://aapt.scitation.org/doi/10.1119/1.17116, che purtroppo è protetto da paywall. I momenti trasversali dei due denti si annullano, motivo per cui puoi tenere lo stelo in mano senza smorzare quella modalità. Quando i denti vibrano simmetricamente af, il loro centro di massa vibra longitudinalmente a 2f, ma con una piccola ampiezza. Per una vibrazione di 1 mm dei denti, Rossing ha rilevato una vibrazione longitudinale di 1 μm dello stelo.

Nell'uso normale, si tocca lo stelo su una cassa di risonanza (chitarra, violino, pianoforte, ...) , ed è la vibrazione longitudinale che fa vibrare la cassa di risonanza. Le ragioni per cui la minuscola vibrazione dello stelo è così efficace nel trasmettere il suono sono che (1) la cassa di risonanza è un dipolo, mentre i denti agiscono come un quadrupolo; e (2) la cassa di risonanza ha più superficie.

Come altri hanno notato, ci saranno altri modi di vibrazione che non saranno multipli interi di f.

Laurence Payne
2018-07-01 00:54:28 UTC
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Non è così. Soprattutto quando viene premuto contro qualcosa che risuona (come un tavolo) per aggiungere un po 'di volume. E il suono "clang", prodotto quando viene colpito, è molto più complesso. Ma è una forma d'onda abbastanza pulita, come vanno le forme d'onda.

Quando metti la forcella contro la parte superiore di una chitarra o di un altro risonatore per amplificarlo, amplificherai solo in modo significativo quelle vibrazioni a cui risponderà il risonatore. Quindi hai filtrato le sfumature della forcella. Hai ragione in quanto il "clang" è più complesso, tutte le eccitazioni impulsive lo sono. Ma la forcella ha una sequenza armonica.
Kermit Brown
2020-01-23 19:34:52 UTC
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Spero di non battere un cavallo morto qui.

Avendo lavorato nell'elettronica per decenni, penso a questa domanda come "Perché un diapason produce un'onda sin (e) pura senza sfumature armoniche?" Non credo che nulla sulla nostra scala macroscopica produca un'onda di peccato assolutamente pura. C'è sempre qualche distorsione. È una questione di grado.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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