Domanda:
Il tempo in 3/4 differisce da 6/8?
Nick
2014-11-15 06:45:31 UTC
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Mi sono sempre chiesto come si pensasse alle indicazioni di tempo - Ho ricevuto la domanda perché ho notato che, in termini di "frazioni", 3/4 è solo la metà di 6/8. Questo vale anche per la musica quando si contano i beat?

Di solito quando suoni in 6/8 suonerai due gruppi di terzine (in x / 4 equivalenti) rendendolo più vicino a 2/4 che a 3/4. Oltre a questo, noterai anche la differenza in termini di battiti forti. In 6/8 avresti un battito forte su 1 e un battito meno forte su 2 (quarta otto nota) mentre in 3/4 avresti un battito forte su 1 e due battiti minori su 2 e 3. Noteresti così una differenza che si risolverebbe ogni 3 barre.
Mi piace essere in America; OK da me in America; tutto gratis in America; per una piccola tassa in America! (Se non ha senso, vai a cercare gli spartiti di West Side Story)
Mi dispiace che non fosse chiaro. Quello che volevo dire era "Dovresti scrivere una risposta da quello, potrebbe essere così buono." Ovviamente, potresti non volerlo fare per un numero qualsiasi di validi motivi.
'In frazioni, 3/4 è solo la metà di 6/8'. No, non lo è - è esattamente lo stesso !!
Undici risposte:
Brian Chandler
2014-11-22 07:42:04 UTC
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I tempi in chiave sembrano frazioni, ma in realtà non lo sono. Sono cresciuto con inguine e crome, quindi userò queste parole, ma i nomi dei numeri americani / tedeschi cadono naturalmente fuori dai tempi in chiave.

3/4 non significa "3 diviso 4 ", significa 3 volte 1/4 o 3 battute di semiminima. Quindi il pezzo è "in 3".

In tutte le notazioni tradizionali (Beethoven, Mozart, et al) 6/8 è chiamato tempo composto, e non significa "6 volte 1/8", ma 2 volte 3/8 , o 2 movimenti di una semiminima punteggiata (3/8 non è abbastanza il nome americano, ma abbastanza vicino). Quindi il pezzo è "in 2", ma con ogni tempo pronto diviso in terzine, conferendogli una qualità cadenzata.

Generalmente "tempo composto" significa 3n / 8, quindi 3/8, 6/8, 9/8 e 12/8 sono i tempi in chiave di 1, 2, 3 e 4 battiti per misura. In linea di principio il 15/8 potrebbe presentarsi come tempo composto per un brano "in 5", ma bisogna stare attenti: l'unico brano che ricordo immediatamente in 15/8 è il preludio op. 11 n. 14, ma è molto chiaro dalle radici della nota che questo non è 5 volte 3/8, ma 3 volte 5/8; il brano è contrassegnato con Presto e ciascuno dei tre movimenti è molto veloce duh-duh-duh-duh-duh.

Chochos
2014-11-15 06:57:50 UTC
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In realtà, in termini di frazioni, 3/4 è uguale a 6/8. Ma i tempi in chiave non sono frazioni.

3/4 significa che ogni misura ha 3 note di 1/4 ciascuna. 6/8 significa che ogni battuta ha 6 note di 1/8 ciascuna. E sì, la differenza sta nel modo in cui lo conti: in 3/4 conti 1,2,3 e in 6/8 conti fino a 6 e le note sono più brevi.

Gli accenti cambiano anche; 6/8 è una firma pari mentre 3/4 è dispari; di solito enfatizzi il primo movimento di ogni misura in 3/4 mentre in 6/8 potresti enfatizzare i movimenti 1-3-5, o solo 1 e 4 (che finisce per sembrare terzine), o 2-4-6 .. .

Si potrebbe sostenere che una canzone in 6/8 che enfatizza i battiti 1-3-5 * effettivamente * sia in 3/4 con un ritmo di ottavo sottostante. Come altre risposte a cui si allude, anche se la sensazione di una canzone a volte è ambigua, generalmente, 6/8 ha una doppia sensazione (2 serie di terzine) mentre 3/4 ha una sensazione tre (3 serie di coppie di ottavi , per esempio).
Una canzone in 3/4 a 60 bpm è uguale a 6/8 a 120 bpm. È tutto relativo al bpm e al modo in cui è fisicamente diviso su uno spartito.
"potresti enfatizzare i battiti 1-3-5, o solo 1 e 4". Se enfatizzi i battiti "1 e 4" di 6/8 non sarebbe lo stesso che enfatizza "1" in 3/4? È come se non ci fosse un consenso comune .. Ho sentito persone che cercano di annotare le mie cose preferite di Coltrane sia in 6/8 che in 3/4 con successo, ma 3/4 penso che visivamente sia più facile da vedere
@Cornbeetle non è corretto perché 3/4 implica enfasi sui battiti 1, 2, 3 mentre 6/8 implica enfasi sui battiti 1 e 4. Un altro modo per dirlo è 3/4 differisce da 6/8 perché 3/4 organizza le note dell'ottavo in gruppi di 2 ma 6/8 organizza le ottave note in gruppi di 3. Se il compositore scrive una canzone in 6/8 e vuole enfatizzare le battute 1, 3 e 5, allora (a) questo dovrebbe essere scritto specificamente nella musica al fine di ignorare l'interpretazione ampiamente accettata secondo cui 6/8 organizza i battiti in gruppi di 3 (non in gruppi di 2) e (b) molti penserebbero che il compositore abbia selezionato il momento sbagliato.
Mr. Boy
2014-11-24 22:06:44 UTC
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Sono molto diversi.

In 3/4 giochi in tre: [UNO due tre] [UNO due tre] [UNO due tre].

In 6 / 8 stai giocando a due [[UNO due tre] [Quattro cinque sei]] [[UNO due tre] [Quattro cinque sei]]

Difficile da illustrare ma in 6/8 lo schema sottostante è 1 -2-1-2-1-2 dove l'1 si verifica alla prima croma e il 2 alla quarta. Se suonassi un tamburo con una grossa mano potresti suonare 6/8 semplicemente andando

  doom boom doom boom1-2-3 4-5-6 1-2-3 4-5-6  
L'esempio di @CarlWitthoft's West Side Story (pubblicato come commento alla domanda) funziona bene nella tua notazione poiché puoi sentire lo spostamento da 6/8 a 3/4 nella tua testa: [[I-like-to] [be-in America]
Dave
2014-11-24 22:27:20 UTC
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Quando la musica è una lunga stringa di ottavi, 3/4 corrisponde a 3 gruppi di 2; 6/8 è due gruppi di 3:

  • 3/4: [ee] [ee] [ee]
  • 6/8: [eee] [eee]

e la prima nota di ogni gruppo è (di solito) leggermente accentata rispetto alle altre e, naturalmente, la prima nota della misura è (di solito) più accentata.

Carl Witthoft
2014-11-24 23:17:17 UTC
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in ritardo alla festa: permettimi di elaborare il mio commento umoristico, che era "Mi piace essere in America; OK per me in America; tutto gratis in America; per una piccola tassa in America! (Se questo non ha senso , vai a cercare gli spartiti di West Side Story) "

Questa canzone mantiene una velocità costante di otto note, ma cambia spesso tra un ritmo di 6/8 (" mi piace per essere in A- ") e 3/4 (" me-ri-ca ") <- Ho messo in grassetto le battute di testa lì.

"America" ​​è un bell'esempio: se fosse tutto in 3/4, sarebbe "* I * like * to * be * in * A- * mer * - * i * - * ca *. * O * - kay * da * me * in * A- * mer * - * i * - * ca *. " Se tutto in 6/8, "* I * piace * essere * in A- * mer * -i- * i * -ca. * O * -kay by * me * in A- * mer * -i- * io * -ca. " Il brano invece (almeno nella partitura teatrale) è segnato "6/8 3/4" e l'indicazione del tempo alterna ogni misura.
slim
2014-11-22 18:30:37 UTC
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Tre torte da 200 g pesano come sei torte da 100 g, ma se fossero messe su un piatto davanti a te, le vedresti come esperienze culinarie diverse.

È lo stesso con 3 / 4 contro 6/8. 3/4 sembra come tre battiti in ogni battuta. In 6/8 senti il ​​battito di 6 battiti più brevi per ogni battuta.

AYX.CLDR
2017-02-13 08:04:53 UTC
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Cito di seguito il Prof. Bruce Taggart (PhD in Music Theory, Stati Uniti, Pennsylvania) dal suo Coursera.


[ 3:21] Avrai notato che abbiamo due segnature del metro che sembrano sommarsi alla stessa cosa dal punto di vista matematico. 3-4 e 6-8 dettano entrambi sei ottavi di una misura. 3-4 significa tre note da un quarto in una misura, quindi sei ottavi. E 6-8 significa sei ottavi di una misura. Allora perché avere due diverse firme del metro per lo stesso numero di note in una misura?

È perché i diversi battiti impliciti e il diverso raggruppamento di ottavi.

Secondo la nostra definizione di segnature del metro, sappiamo che una di queste segnature del metro suggerisce di raggruppare le ottave note per tre, vale a dire 6-8. La misura con otto note raggruppate per due si mostra al meglio con una segnatura del metro di 3-4.

Sentiamo diversi battiti del metro in 6-8 e 3-4. In 6-8 è probabile che ci sentiamo uno, due, tre, quattro, cinque, sei. In altre parole, ogni battito contiene tre ottavi, che equivalgono a una nota da un quarto puntata.

Quindi, per completare la nostra definizione, 6-8 significa che ci sono sei ottavi di nota in ogni misura. Le ottave note sono raggruppate per tre e il battito del metro, il battito con cui battiamo insieme, è probabilmente la nota da un quarto puntata. La definizione tradizionale di 6-8, sei movimenti in una misura e l'ottava nota ottiene il ritmo, per lo più non è corretta. Non è impossibile, ma significherebbe che 6-8 viene suonato in modo innaturalmente lento. In 6-8, il tempo a cui è più probabile che ci spostiamo è solitamente la nota da un quarto puntata. [Miniera in grassetto]

seanuhl
2016-05-19 11:53:54 UTC
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@Joshua Siktar hai ragione sul 6/8 nel senso che ci sono sei note 8 per misura, ma cercherò di spiegare perché questo da solo non è abbastanza per descrivere cosa lo rende diverso da 3/4 .

Se fossero la stessa cosa, sarebbe solo una questione di preferenza per lo scrittore, ma ovviamente è un po 'di più. Il tempismo della musica è ciò che crea molta sensazione. Generalmente, in un tempo 4/4, ad esempio: una stringa costante di ottave note sarebbe scritta in quattro serie di due note, e questo perché la nota da un quarto è il segnatempo che definisce, rappresentando un battito all'interno della misura. Pertanto, per suonare due note da un ottavo occorre la stessa quantità di tempo che serve per suonare una nota da un quarto. Questo è tutto guardando le note su una base più individuale.

Le note che vengono suonate sono molto di più oltre al tempo di esecuzione: a volte sono accentate, a volte si sentono a malapena, c'è uno staccato e tutto il resto che aggiunge carattere alle singole note in relazione alle altre note che vengono suonate attorno ad esso o insieme ad esso o qualsiasi altra cosa. Queste sono le caratteristiche che creano la distinzione udibile tra 4/4 e 3/4. Quindi ora per il 6/8: lo stesso concetto in realtà tranne le note 8 non vengono scritte in coppia ma piuttosto come terzine. Ciò significa, più o meno, che dovresti suonare tre note da un ottavo nello stesso tempo necessario per suonare una nota da un quarto invece di due.

Può anche essere utile visualizzare (haha con le orecchie però, non con gli occhi) una firma in 4/4 con due regolari ottavi seguiti da una terzina di ottavi:

  BUM - buh Buh-buh-buh BUM - buh Buh-buh-buh ...  

(i trattini collegano i suoni all'interno di un singolo battito; spazi tra i singoli battiti).

Sarebbe un conteggio di 4 battute per misura ... 6/8 si basa sulla sensazione delle terzine rispetto alla sensazione del doppietto, facendolo sembrare più come un conteggio di 2 battute per misura, ma con più di un senso di movimento o urgenza ... una specie di energia superiore. 3/4 usa i doppietti con note solide e accenti, ecc. Distinguendolo da 4/4 e differendo da 6/8 in quanto manca di quella nota extra per battuta che lo rende più stabile e rilassato nel suo ritmo (stabile probabilmente non è un buona parola da usare per quella descrizione, ma si spera che tu stia capendo la differenza ora). Può sembrare più urgente di 4/4 perché manca un battito (non letteralmente, dico che manca un battito perché 4/4, ne sono abbastanza sicuro, è l'indicazione di tempo più comune).

È difficile esprimere tutto questo a parole, ma spero che questo ti aiuti a farti un'idea. Dovrei girare un video che mostri le diverse firme e pubblicarlo su Youtube ...

Claudiu
2016-05-21 04:40:02 UTC
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La notazione musicale frazionaria è un po 'fuorviante. In termini di ciò che effettivamente significano, musicalmente, 3/4 significa che ogni misura ha tre movimenti di una nota da un quarto ciascuno. Potremmo scriverlo in questo modo:

3/4

Potremmo contarlo come "1 e 2 e 3 e", dove le "e" sono le otto note intermedie .

6/8, d'altra parte, significa che ogni misura ha due battute di una nota da un quarto puntata ciascuna (cioè tre note da 1/8). Potremmo scriverlo in questo modo:

6/8

Potremmo contarlo come "1 la li 2 la li", dove la "la" se la "li" sono le otto note intermedie.

Vedendole scritte in questo modo, potresti invece chiederti perché qualcuno possa pensare che siano la stessa cosa in primo luogo!

Joshua Siktar
2015-03-09 07:13:20 UTC
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In un certo senso sei ottavi equivalgono a tre quarti (allo stesso tempo una misura in ogni tempo in chiave richiederebbe la stessa quantità di tempo per suonare), ma devi chiederti perché un compositore dovrebbe scegliere un'indicazione di tempo rispetto all'altra . Dipende molto dalla composizione delle misure. 6/8 significa letteralmente "sei note da ottavi" mentre 3/4 significa letteralmente "tre note da un quarto". Di solito una partitura in 6/8 sarà piena di ottavi e semiminime puntate, mentre una partitura in 3/4 conterrà principalmente note da un quarto, mezze note e mezze note puntate. Dipende davvero. Per una partitura che utilizza un'ampia gamma di tutti i tipi di note che ho elencato, di solito verranno scelti 3/4 per semplicità, ma i direttori possono certamente scegliere di condurre misure selezionate in 6/8 se aiuta i loro musicisti a seguire la musica in modo più efficace- -questa è una richiesta di giudizio da parte del conduttore.

Questa stessa logica può essere applicata ad altri gruppi di tempi in chiave con battiti matematicamente equivalenti, vale a dire:

2/2 e 4 / 4

3/2 e 6/4 e 12/8

2 misure di 3/8 contro 1 misura di 6/8

C'è una grande distinzione che ti manca. Controlla le altre risposte.
mortdeus
2015-05-13 03:46:41 UTC
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Non c'è davvero differenza. È solo un protocollo notazionale che rende la musica più facile da interpretare e concettualizzare per il lettore.

Il tempo di 3/4 indica che ogni misura riceve 3 battute di note da un quarto.

Il tempo 6/8 indica che ogni misura riceve 6 battiti di nota da ottavi.

Il tempo 4/4 indica che ogni misura riceve battiti di nota da un quarto.

8 Il tempo / 8 indica che ogni misura riceve 8 battiti di ottavi di nota.

Puoi scrivere un brano in 4/4 in qualsiasi altra indicazione di tempo, purché riempi il finale con le note di riposo. È imbarazzante farlo in pratica, ma niente ti impedisce di scrivere una canzone in 3/4 in 4/4.

3/4: Do Re Mi | Do Re Mi | Do Re Mi | Fa Re Do

4/4: Do Re Mi Do (>) | Re Mi Do (>) Re | Mi Fa (>) Re Do

6/8: (1) Do- (3) Re- (5) Mi- | (1) Do- (3) Re- (5) Mi | ,,, ecc

I tempi in chiave sono frazioni. È solo il denominatore non riducibile.

Se vuoi 8 mele e ne hai 6, non è la stessa cosa che avere 3 mele e volerne 4. Il rapporto tra mele che hai rispetto al tuo obiettivo è lo stesso, ma questo non significa le frazioni stesse sono la stessa quantità. (l'unico motivo per cui pensiamo che lo siano è perché 5/6 di 1 e 10/12 di 1 si risolvono entrambi in 1/1. Nella musica 3/4 si risolve in 4/4 e 6/8 ruota in 8/8 perché noi cambiare la definizione di una misura (in altre parole la definizione di 1).

Le indicazioni di tempo cambiano la base di una misura (il tempo 4/4 è basato su quadral, 6/8 è base ottale, 1/2 è una base binaria, 7/10 è basata sui decimali, ecc.)



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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