Domanda:
La capacità di leggere e scrivere musica per il personale aiuta con l'apprendimento dei fondamenti musicali?
user57710
2019-02-17 22:41:30 UTC
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Per come la vedo io, la notazione su spartiti è uno strumento per tradurre idee musicali in qualcosa che può essere letto / interpretato da altri e riprodotto, dato che comprendono lo stesso insieme di regole.

I supponiamo inoltre che il modo in cui ci si avvicina alla musica o allo strumento suonato rende il pensiero della musica stessa molto diverso. Quindi, quando è il momento di scrivere o creare un po 'di musica, forse qualcuno addestrato a vedere attraverso le lenti della notazione musicale potrebbe inventare una sorta di "modelli" o idee che un'altra persona più abituata alla creazione digitale avrebbe diverse. È come se lo strumento stesse in qualche modo plasmando il mestiere.

Qualche tempo fa mi sono imbattuto in un laboratorio di basso di Victor Wooten che mi ha fatto pensare alla musica in un modo diverso. Spiega la musica come composta da 10 elementi (note, ritmo, spazio, dinamiche, articolazione ...). Crede che tutte queste cose siano ugualmente importanti per fare musica, nemmeno buona o cattiva musica, semplicemente musica, perché le puoi trovare in ogni melodia o canzone.

Introduzione fatta, ora la domanda. Nel mio viaggio personale per imparare la musica ho provato a suonare la chitarra senza prestare attenzione alla teoria musicale e dopo un po 'di tempo in una scuola di musica. Non sono riluttante alla teoria, anzi mi piace, ma quello che non riesco a vedere è il punto di rendere lo staff il centro del mio apprendimento quando non voglio essere un interprete classico o professionista.

Voglio capire la musica, i suoi elementi e dettagli per essere in grado di esprimermi senza più limitazioni delle mie capacità. Al di là di qualche conoscenza di base della notazione che certamente è bene avere, c'è qualche elemento fondamentale che si apprende meglio usando la musica scritta su un rigo? Sto pensando a ritmo ma non sono sicuro.

C'è una differenza tra la _lettura visiva_ e la capacità di leggere e scrivere musica sul pentagramma. La lettura a prima vista è la capacità di riprodurre un brano così com'è scritto alla prima visione. La capacità di leggere e scrivere, senza l'abilità della lettura a prima vista, è di per sé preziosa. Quale abilità intendi?
Solo la mia esperienza personale: dici che sei andato alla _ "scuola di musica" _ e poi _ "non vuoi essere un interprete classico né professionista" _. Direi che questa è la causa principale della tua confusione. Come il mio insegnante di clarinetto mi ha detto solo poche settimane prima che io abbandonassi il conservatorio: _ "Sei dotato ma non lo prendi sul serio. Non stai pagando lezioni per imparare un hobby; puoi farlo da solo a casa. Sei qui per diventare un musicista professionista a tempo pieno. Se non vuoi fare carriera nella musica, questo potrebbe non essere il tuo posto. "_ Aveva ragione.
Il punto @Topomoto è una meravigliosa notazione visiva, la fluidità ti rende migliore nel paradigma a cui è naturale la notazione e rende paradigmi distanti più inaccessibili. Come esercizio, prova ad annotare questa [lezione classica indiana] (https://youtu.be/NijvuJnrazo) nella notazione personale!
Dieci risposte:
Richard
2019-02-17 22:51:03 UTC
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(Questa risposta affronta la domanda originale pubblicata, non la modifica successiva.)

Non vedo come la lettura a prima vista possa aiutare ad apprendere i fondamenti della teoria musicale, ma c'è un caso molto forte del contrario: una migliore comprensione della teoria musicale ti rende un lettore a prima vista .

Gran parte del repertorio "classico" è costruito attorno a schemi fondamentali di scale e triadi. Quando un pianista conosce semplicemente le loro scale, leggere a prima vista una sonata per pianoforte di Mozart diventa molto più facile. Invece di contare una stringa di 50 sedicesimi dritti, uno studente adeguatamente formato in teoria musicale riconoscerà quelle note da sedicesimi come schemi della scala di la maggiore; la musica quindi suona quasi da sola.

Nel mondo del jazz, una serie di nove cambi di accordi potrebbe sembrare completamente estranea a qualcuno non addestrato in teoria musicale. Ma lo studente adeguatamente formato lo riconosce come una serie di progressioni ii – V – I; ora improvvisamente lo studente ritorna alla sua formazione e l'improvvisazione scorre naturalmente.

Tieni presente anche che la "teoria musicale" non è solo teoria scritta; coinvolge anche l'addestramento dell'orecchio. I musicisti che "non vogliono essere interpreti classici né professionisti" spesso preferiscono suonare ad orecchio. In questi casi, la conoscenza di schemi di accordi comuni rende suonare a orecchio (per non parlare della composizione) molto più facile e con molto più successo.

Questo è un po 'il mio punto o idea. Investire più tempo nell'addestramento dell'orecchio per riconoscere l'altezza, gli accordi, gli intervalli, ecc. Piuttosto che leggere la musica su un pentagramma.
Si noti che la domanda è stata leggermente modificata da una specifica "lettura a prima vista" a "capacità di leggere e scrivere musica" dopo questa risposta, nel caso in cui la risposta necessiti di qualche aggiustamento.
Tim
2019-02-17 23:04:25 UTC
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So leggere l'inglese. Potrei leggere una tesi sulla scienza nucleare, o qualsiasi altra cosa, ma non avrebbe molto senso per m, anche se chiunque ascolti potrebbe essere in grado di capire cosa si sta leggendo.

La lettura a prima vista è una grande abilità da possedere, ma non credo che questo, di per sé, ti darà particolarmente una grande visione della musica o della teoria musicale. Imparare a leggere a prima vista può essere utile, poiché ci sono alcune premesse e fatti che sono importanti da conoscere e comprendere mentre si impara a leggere a prima vista.

Quindi, studiare teoria - con l'importante gioco pratico in tandem per dare un senso - è il tuo percorso migliore, imparare come leggere a prima vista lungo la strada ti aiuterà, ma le cose puramente di lettura a prima vista non ti daranno necessariamente molte informazioni sulla musica. Oltre ad essere in grado di prendere qualsiasi cosa e suonarla, dando vita a quello spartito, e forse incontrando altri generi che, se non puoi leggere a prima vista, potrebbero essere negati.

Grazie per la risposta. Ho riformulato un po 'la mia domanda perché il punto non era molto chiaro. Il problema è se "leggere musica sul pentagramma" è utile per acquisire le basi della teoria musicale o anche per comporre.
Laurence Payne
2019-02-18 00:37:26 UTC
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Voglio capire la musica, i suoi elementi e dettagli per essere in grado di esprimermi senza più limitazioni delle mie capacità.

Il problema è che ci limitiamo a le nostre capacità. Se il nostro viaggio musicale è limitato a "monkey see, monkey do" capiremo solo la musica che possiamo suonare, sullo strumento scelto, al nostro livello di tecnica.

È utile vedere la musica come notazione. Può anche aprire gli occhi vederlo come un display grafico sullo schermo di un sequencer (ma anche questa è "notazione"!), In particolare quando si tratta di una performance e non di una costruzione quantizzata.

E sì, anche una abile, pianista di lettura deve liberarsi consapevolmente dalla scrittura di cose che si trovano sotto le 10 dita su una tastiera! (Ma può, abbastanza facilmente. La sua tecnica non è una disabilità.)

topo Reinstate Monica
2019-02-17 23:53:08 UTC
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La notazione standard si riferisce intrinsecamente a un certo modello di cosa sia la musica, ad esempio

  • L'idea che la musica sia composta da "note" e "pause"
  • idea dei ritmi come costituiti da unità di tempo che sono suddivisioni gerarchiche di una battuta
  • l'idea che un brano musicale sia considerato diatonico e si possa dire che sia in una certa chiave

(Non c'è motivo per avere di pensare alla musica come fatta di "note" o con una "tonalità": è solo un modello particolare, anche se molto comune ).

Più sei abituato alla notazione standard, meglio sarai nel pensare alla musica dal punto di vista del modello che è implicito nella notazione standard. Ma se pensare alla musica in quel modo è già semplice per te, allora potrebbe essere che non ci siano nuovi concetti musicali importanti che la lettura a prima vista o la lettura di musica ti insegneranno.

Questo non vuol dire che leggere la musica potrebbe non essere un'abilità incredibilmente preziosa, ovviamente. Ma anche imparare il cinese, o il diritto immobiliare, o la saldatura potrebbe anche essere incredibilmente prezioso. Devi concentrare i tuoi sforzi dove sembra che il ritorno sarà massimo.

Jarek.D
2019-02-19 16:54:23 UTC
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Non c'è una risposta semplice qui poiché dipende davvero da ciò che vuoi veramente ottenere nella musica, e in quale tipo di musica e anche quali sono i tuoi punti di forza e i tuoi punti deboli.

Ovviamente l'esempio di Victor Wooten mostra chiaramente puoi essere al vertice del gioco e fare affidamento esclusivamente sulle tue orecchie. Tommy Emmanuel è un altro esempio, George Benson e molti altri.

Ma bisogna anche dire che hanno tutti qualcosa in comune: hanno naturalmente assorbito e imparato la musica sin dalla tenera età. La loro "conoscenza" della musica è molto viscerale, un po 'come una lingua madre parlata. Per coloro che non hanno avuto la possibilità di assorbire la musica in questo modo, il metodo di apprendimento è leggermente diverso, un po 'più simile all'apprendimento di una seconda lingua. Ed è qui che essere in grado di leggere potrebbe aiutare. Potrebbe essere d'aiuto in quanto ti consente di assorbire e analizzare più rapidamente i piccoli dettagli nella musica, comprendere sequenze complesse, capire la forma.

Pat Metheny ha detto che ha sempre cercato di essere il miglior lettore possibile per quella ragione. Per capire e assorbire di più. Immagino che sia anche uno strumento per liberare la tua memoria se c'è un sacco di materiale musicale da ricordare.

Bach, Debussy, hanno scritto e letto per tutta la vita.

Quindi ci sono approcci diversi e vanno tutti bene. Ci sono anche diverse proporzioni di viscerale / intellettuale in diversi tipi di musica, ecco perché ancora una volta non c'è una risposta semplice.

Ok. Quindi possiamo essere d'accordo sul fatto che alcune capacità di lettura sarebbero utili per seguire libri di teoria o accedere a più repertorio, come altri hanno detto. Puoi approfondire un po 'che tipo di aree richiederanno maggiori capacità di lettura? Ad esempio per quanto riguarda la composizione di materiale non classico.
Penso che qualsiasi materiale musicale che sia complesso e non solo classico diventa complesso. Esempio: ascolta "First Circle" di Pat Metheny, prova a memorizzare e ripetere lo schema di applauso. Con l'aiuto dello spartito dovrebbero volerci un paio di minuti. Andando solo a orecchio molto probabilmente perderai molto tempo. E alla fine della giornata stiamo parlando di investimento di tempo qui.
Un'ultima cosa per quanto riguarda la composizione. Vedi differenze tra l'utilizzo di sequencer o strumenti simili e la scrittura sullo staff? Penso che il mezzo utilizzato per la creazione condiziona il modo in cui pensiamo alla musica stessa.
Certo che sono d'accordo. Ma al contrario, più modi diversi di guardare la musica assorbiamo, più possibilità vediamo. I compositori che scrivono le colonne sonore potrebbero non essere ossessionati dai groove e dalla consistenza dei dj moderni, al contrario i dj moderni potrebbero sicuramente acquisire alcune intuizioni interessanti studiando ad esempio il contrappunto.
Albrecht Hügli
2019-02-17 23:18:18 UTC
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Voglio capire la musica, i suoi elementi e dettagli per essere in grado di esprimermi senza più limitazioni delle mie capacità. Al di là di una conoscenza di base della notazione, c'è qualche elemento fondamentale della musica che la lettura a prima vista mi aiuterebbe a capire meglio? Sto pensando al ritmo ma non sono sicuro.

Dopo aver letto la tua introduzione sugli sprechi presumo che tu intenda effettivamente capire gli spartiti mentre ne menzioni solo conoscenza di base della notazione e i 10 elementi della musica ...

La lettura e la comprensione degli spartiti rappresenteranno un vantaggio interattivo per il processo di comprensione della teoria musicale , ascolto, analisi e anche per l'abilità della lettura a prima vista. Ogni momento in cui stai indagando per migliorare le tue capacità di lettura di scale, intervalli, triadi e tutti i tipi di accordi, ritmo, solfeggio, chiavi e spartiti avrà un grande beneficio per tutte le altre occupazioni con la musica, anche per qualcuno che proviene dalla computer music o da qualsiasi altra cosa. strumento.

Non dimenticare che tutti i geniali interpreti che erano analfabetisti musicali non erano quei geni perché mancavano di conoscenza della lettura, non sapevano leggere gli spartiti perché erano poveri e non lo sapevano. Non ho l'opportunità di impararlo.

Tom Serb
2019-02-17 22:52:05 UTC
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La lettura è piuttosto basilare per comprendere la teoria, perché nominiamo le cose in modo diverso in base alla notazione (ad esempio, una quarta aumentata suona come una quinta diminuita). La lettura fornisce anche una notazione al ritmo e un'articolazione attraverso legature, linee legate, punti staccati, ecc.

In ogni campo è utile avere un qualche tipo di nomenclatura. Ti dà qualcosa per avvolgere la testa e comunicare con gli altri. potresti andare d'accordo dimostrando cosa intendi se non hai un linguaggio per descriverlo, ma la notazione ti offre un metodo più veloce e più chiaro.

Detto questo, "vista "leggere significa saper interpretare un brano che non hai visto prima. Penso che sia un'abilità utile per il lavoro che svolgo come chitarrista, ma certamente non è essenziale per tutti i chitarristi, e la velocità con cui puoi riconoscere cose come intervalli e accordi non è un grosso ostacolo alla comprensione della teoria musicale - se puoi seguire e capire gli esempi scritti nei testi teorici, le tue capacità di lettura sono sufficienti e leggere più velocemente non aiuta molto.

Lucas Sousa
2019-02-18 01:18:22 UTC
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Devi vedere che gli spartiti musicali ti danno solo 2 cose:

  1. COSA suonare / eseguire;
  2. COME suonare / eseguire.

Per il primo i fogli ti porteranno tutte le note o gli elementi contenuti nella canzone. E 'valida conferma che la musica non è fatta solo di suoni e note ma è fatta anche di silenzio. Quindi questa parte porta questi elementi per te.

Una volta che sai di cosa hai bisogno per suonare (o anche cantare) la canzone, ora devi sapere come eseguire questi elementi e questo sarà preso dal secondo argomento. Se conosci tutte le note e i silenzi che devi fare, lo spartito ti insegnerà la durata, le espressioni, le dinamiche o persino le sensazioni.


Sapendo questo, vedi che gli spartiti non possono insegnarti alcuna musica regole o teoria, ma non devi abbandonare il suo apprendimento.

Risposta: devi sapere che i fogli sono la forma VISIVA di un suono. Possiamo solo ASCOLTARE un suono, ma non possiamo vederlo. Il foglio è il modo in cui gli umani possono VEDERE la canzone.

Quindi, se vuoi davvero essere una persona che capisce la musica, devi farlo davvero completamente, e imparare a leggere gli spartiti è una parte di questa conoscenza.

David K
2019-02-18 11:07:54 UTC
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Sebbene lo scopo principale degli spartiti possa essere un modo per comunicare opere musicali in modo che un musicista possa suonare il brano inteso dal compositore, è anche un linguaggio (praticamente) universale tra i musicisti descrivere note, scale, accordi e altri elementi della musica.

Probabilmente potresti esprimere molte delle idee di teoria musicale in un formato digitale, o anche in tablature per chitarra, ma il numero di persone che lo farebbero essere in grado di leggerlo (o scrivere più teoria nello stesso formato) è molto più limitato.

Se vuoi imparare la teoria, avrai bisogno di un insegnante (o insegnanti) e dovrai essere in grado di ricevere istruzioni sulla musica in una forma in cui sanno come trasmetterla. È possibile imparare un bel po 'di teoria semplicemente a orecchio, senza scrivere alcuna nota, ma per imparare davvero una quantità sostanziale di teoria penso che tu abbia bisogno di un modo affinché le persone siano in grado di annotare le idee per te, e la notazione musicale standard è il modo in cui la maggior parte degli insegnanti capisce. Quindi è probabilmente una buona idea impararne abbastanza per seguire le lezioni di teoria.

Per prendere in prestito un'analogia da un'altra risposta, ci sono campi di studio in cui quasi tutto il materiale corrente è pubblicato in inglese. Potresti imparare alcuni di questi campi in una lingua diversa, ma se vuoi essere davvero aggiornato nel campo, è conveniente imparare l'inglese. Conoscere l'inglese non ti renderà un bravo fisico nucleare, ma non conoscere l'inglese potrebbe impedirti di diventare un bravo fisico nucleare.

piiperi Reinstate Monica
2019-02-18 15:43:00 UTC
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È estremamente utile per imparare a leggere e scrivere. Senza questa capacità sei analfabeta . Potresti sviluppare il tuo sistema di scrittura, ma poi dovresti insegnarlo a chiunque altro con cui desideri comunicare, e molto probabilmente il tuo sistema soffrirebbe di molte carenze di prima generazione. Anche usare lo stesso sistema comune di linguaggio scritto di altre persone è estremamente vantaggioso. La notazione musicale tradizionale occidentale è stata sviluppata attraverso secoli di pratica da innumerevoli persone, per comunicare idee relative alla musica ad altre persone. Interpreti, compositori, arrangiatori, teorici. E non solo idee e aspetti, ma quelle idee e aspetti che tutte le persone hanno ritenuto effettivamente rilevanti , in un modo che hanno ritenuto effettivamente pratico .

Imparare una lingua ti consente di interagire con una cultura, le persone che usano la lingua. Se pensi di essere un'entità autosufficiente e non hai bisogno di essere in contatto con la parte della cultura e della storia musicale che utilizza la notazione musicale ... Ok. :)

Se non sei ancora convinto, sarebbe possibile elencare tutte le proprietà tecniche utili della notazione musicale, ma sarebbe un elenco infinito. Penso che dovrebbe essere sufficiente dire "imparalo o altrimenti sei analfabeta". Anche se d'altra parte, ovviamente al giorno d'oggi abbiamo video di Youtube, riconoscimento vocale e tutto il resto, così possiamo gradualmente svanire questa cosa scomoda della lettura e della scrittura. ;)



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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