Domanda:
Intervalli di apprendimento: la paura che cambierà il modo in cui ascolto la musica
LoveIsHere
2018-06-13 10:53:42 UTC
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Ho già scritto qui del mio problema con gli intervalli di studio. Ho ripreso la volontà e sono andato ad allenare il mio orecchio, ma ho una grande paura all'improvviso che ascolterò musica e melodie riconoscendo gli intervalli, non potendo godere della magia del solo ascolto ... Che consiglio puoi tu dammi?

Quando hai imparato a leggere le lettere, è cambiato il modo in cui percepivi le parole? Può essere. Passi il tuo tempo piangendo che non puoi tornare all'ascolto innocente e senza simboli della tua giovinezza d'oro? Probabilmente no.
Abbastanza correlato: https://music.stackexchange.com/questions/61479/can-music-theory-sabotage-creativity?noredirect=1&lq=1
C'è la famosa citazione di Richard Feynman sui fiori e la scienza: https://www.youtube.com/watch?v=zSZNsIFID28 "La conoscenza non fa che aumentare l'eccitazione, (...) Non capisco come si sottragga". Forse non ti divertirai ad ascoltare la _s stessa_ musica dopo aver capito come funziona, ma abbiamo alcuni secoli di musica davvero interessante, più di quanto potresti mai sperare di capire.
Avevo paura di saperne di più sulla teoria musicale per paura che avrebbe rovinato l '"originalità" del mio istinto spontaneo. Non sapevo che senza saperlo, ero condannato a fare le stesse cose di base che sono state scoperte un milione di volte da ogni musicista. Più sai, migliore è un'idea che hai di cosa c'è là fuori e perché è interessante o abilmente fatto. Non mi sono mai pentito di aver imparato qualcosa di nuovo nella musica!
Più ho imparato sulla musica, più ho apprezzato la musica che prima non "capivo", e quindi più sono stato felice. E, quando torno e ascolto la canzone che ha dato inizio al mio viaggio musicale e le canzoni che mi sono piaciute in gioventù, sorrido ancora, non solo perché mi riportano bei ricordi, ma anche perché so che queste canzoni si sono aperte apre le porte alla capacità di apprezzare l'ampia gamma di musica che ascolto oggi.
Questa è un'ottima domanda. Non solo sugli intervalli, ma più su "dovrei approfondire qualsiasi teoria". Gioco con molti giocatori diversi e sembra che molti bravi giocatori abbiano questa sindrome: sono arrivato così lontano nel mio gioco, mi cambierà se conosco la teoria? La risposta dovrebbe essere sì, almeno puoi parlare con altri musicisti usando la loro lingua e capire di cosa stanno parlando. Ma questo sembra creare un blocco che, per quanto mi provi, non verrà spostato.
@KilianFoth Non sono d'accordo con te, in generale. Ci sono molte cose che sono diventate meno interessanti o "magiche" per me, dopo averle comprese meglio. Non tutto è così, ma abbastanza cose che penso che questa domanda non sia così chiara come potresti pensare per tutti.
Sei risposte:
Tim
2018-06-13 11:29:52 UTC
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Sì, cambierà il modo di ascoltare la musica. Tutto ciò che impari influenzerà il tuo apprezzamento. Guarda un trucco magico, ed è magico. Scopri come si fa, e per te non è più magico.

Molti dei miei studenti hanno detto che ora non ascoltano la musica come una volta. "So esattamente cosa sta succedendo in quella parte", "So quale trucco viene usato", ecc.

Cambierà il modo in cui percepisci la musica, ma non necessariamente in un brutto modo. Per la maggior parte, è una cosa positiva, ma il problema è che non saprai quale sarà l'effetto per te finché, in realtà, non sarà troppo tardi. Non è possibile riportare indietro l'orologio allora ...

Ma non sono solo intervalli, è l'intera gamma. Gli intervalli sono solo una piccola parte. Rendersi conto di aver appena ascoltato un tts, o una cadenza interrotta, non renderà la musica meno piacevole, ma renderà il tuo apprezzamento più ampio e probabilmente ti darà più ispirazione per provare cose nuove nel tuo modo di suonare. Prova!

Grazie mille tempo rende difficile decidere quale lato sia migliore :-( forse l'ispirazione può anche diminuire una volta che la magia è finita?
No. L'ispirazione dovrebbe raggiungere un livello più alto. La maggior parte di noi non si sforza di essere migliore in qualunque cosa faccia? La conoscenza spesso ci dà più potere - o almeno la sensazione di essa. L'alternativa è un po 'desolante: rimani ignorante ...
@LoveIsHere: Penso che ti ispirerai ancora, ma lo troverai in posti diversi. Ti eserciterai su qualcosa e penserai "e se provassi a eliminare la fondamentale quando suono l'accordo principale qui?" e ti darà un nuovo suono o renderà la tua composizione diversa e ti manderà in una nuova direzione.
Per curiosità, cos'è un tts?
@mkrieger1 - tts è una * sostituzione del tritono * che è dove un particolare settimo accordo viene sostituito per il settimo accordo a un tritono (3 toni) di distanza. Provalo, diciamo, tra C> C7> F, ma suona C> Gb7> F.
Per quanto riguarda la percezione della musica, il rischio di poter analizzare la musica è che diventi meno tollerante nei confronti della musica "pigra". Se non riesci a capire l'inglese, fare rima "luna", "cucchiaio" e "giugno" potrebbe sembrare OK, ma se parli la lingua allora sai che è banale spazzatura. Se diventi un musicista tecnicamente migliore, diventerai meno tollerante nei confronti dei cambiamenti chiave gratuiti in cui il musicista / arrangiatore ha esaurito le idee e simili sciocchezze banali. (Il che significa che probabilmente odierai Pop Idol e simili!) Ma farai musica di qualità migliore evitando quelle trappole.
@Graham la cosa luna / cucchiaio / giugno non ha nulla a che fare con la comprensione dell'inglese. Fanno rima. E mi considero abbastanza fluente in inglese. Quindi non ho ricevuto il tuo commento. Solo dopo aver cercato su Google ho scoperto che l'unico motivo per cui è considerato cattivo è perché è abusato e cliché. Quindi è più una questione culturale, credo, e non di per sé riguardante la comprensione dell'inglese.
@IvoBeckers La parte "culturale" consiste nel sapere cosa è stato fatto prima e cosa è stato fatto prima così spesso da essere un cliché. Questa è una vera fluidità, perché implica sapere non solo cosa significano le parole, ma anche quali sottotesti hanno. E questo è vero sia nella musica che in inglese.
"Perché tutte queste canzoni usano solo gli stessi 3 accordi ??" -tutti coloro che hanno imparato la teoria musicale
b3ko
2018-06-13 16:12:56 UTC
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Torno indietro e ascolto musica che non ascolto da molto tempo e sento cose che non sentivo prima perché il mio orecchio è migliorato e ho imparato cose che non sapevo prima. Ora posso ascoltare e capire attivamente più di prima, il che è fantastico. Allo stesso tempo posso solo ascoltare e divertirmi.

Capisco le tue paure, ma onestamente penso che ti piacerà di più la musica se capirai di più e potrai ascoltare meglio.

Un effetto collaterale positivo che potrebbe avere è che sarai più esigente e ascolterai musica migliore. Ti piaceranno ancora le cose che ti piacevano prima (forse) ma vorrai ascoltare musica migliore. Lo stesso motivo per cui non leggi più libri per bambini. Non significa che non puoi divertirti a leggere il gatto nel cappello con i tuoi figli perché ha un posto speciale nel tuo cuore e vuoi condividerlo con i tuoi figli ma forse ora vuoi leggere Vonnegut. È una parte naturale della crescita e del miglioramento.

Come genitore, mi piaceva ancora leggere i bambini di * qualità * illuminati ai miei figli, anche se non l'avrei letto da solo. Ma a volte capire come la semplicità della scrittura possa evocare un'emozione così potente o comunicare un messaggio così potente è lo stesso nella musica come nelle luci dei bambini. Una canzone popolare in movimento ne è un esempio. Con la conoscenza, possiamo differenziare ciò che è qualità o meno all'interno dello stesso "genere" generale e possiamo capire come / perché funziona.
@heather s. Completamente d'accordo. E a volte vuoi leggere un romanzo da spiaggia trash. Va bene. Canzone pop schifosa che ti fa ballare ... di sicuro alzalo e divertiti. Ma poi puoi goderti alcune cose più complesse che potresti non aver apprezzato prima.
Sono assolutamente d'accordo!
Questo solleva un grande punto ... qualcuno potrebbe perdere un certo affetto o apprezzamento per alcuni brani o tipi di musica. Ma allo stesso tempo, probabilmente acquisiranno un nuovo apprezzamento per altri pezzi più complessi o sottili che non sarebbero stati in grado di apprezzare completamente come prima.
Doktor Mayhem
2018-06-13 15:18:21 UTC
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Secondo me, il divertimento aumenta con una maggiore consapevolezza. Mi piace ancora la musica punk semplice, come quando non avevo una formazione teorica, ma ora mi piacciono anche le composizioni musicali complesse, attraverso generi che non mi sarei mai avvicinato allora.

Posso ancora "ascoltare" e basta. ma posso anche ascoltare e analizzare, o ascoltare e apprezzare l'abilità.

Cort Ammon
2018-06-13 20:38:57 UTC
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In generale, sono d'accordo con l'opinione che l'apprendimento della musica migliora solo l'apprezzamento della musica. Tuttavia, trovo che il modo migliore per superare una paura è abbracciarla. Ha senso esaminare alcuni casi d'angolo in cui tali paure possono essere realistiche.

Per esperienza ci sono momenti in cui puoi dover superare l'allenamento. Ho un tono perfetto. Se vado a un concerto, come un concerto dei Rush, mi accorgo immediatamente quando intonano una canzone giù di un gradino per adattarla al tratto vocale che invecchia. Quella consapevolezza fa parte dell'avere intonazioni perfette. Quello che faccio con queste informazioni dipende da me. Se divento infelice che non stiano eseguendo correttamente la canzone, allora il mio addestramento si è intralciato. Se, d'altra parte, riconosco che questi musicisti si stanno adattando in modo che io possa ascoltare un concerto dal vivo quando altrimenti dovrebbero cancellare a causa di limitazioni vocali, allora posso apprezzare il suono.

L'apprendimento può cambiare i tuoi gusti. Se ascolti molta musica elettronica e inizi a imparare i classici, potresti iniziare a sviluppare un gusto per il suono più ricco che un'orchestra completa può portare in tavola. Ciò potrebbe farti apprezzare meno la musica elettronica. Va bene. I gusti musicali cambiano. Ricorda, c'è stato un periodo nella tua vita in cui cantare "Mary Had a Little Lamb" a squarciagola in ripetizione per un'ora di fila è stato davvero divertente. (I tuoi genitori ti ringraziano per essere uscito da quella fase)

Oltre a ciò, l'unico altro modo in cui riesco a pensare a dove l'apprendimento fa male al divertimento è se lo impari nel modo sbagliato. Più è positivo, meglio è. Vuoi ascoltare la tua canzone preferita e pensare "Santo cielo! Quella è una settima diminuita! Ecco perché suona così bene!" Se la pensi in questo modo, l'apprendimento si è aggiunto al tuo divertimento. Se ti concentri su un allenamento negativo, ad esempio quiz ad alto stress su intervalli con autoflagellazione se li sbagli e piccoli errori di sintonia per ingannarti, probabilmente svilupperai stress ogni volta che senti intervalli. Dovrebbe essere ovvio, ma se ti rilassi durante gli intervalli di apprendimento, questo non dovrebbe accadere.

Ovviamente ci sono cose che non puoi disimparare. Non puoi disimparare quante quattro canzoni di accordi ci sono e potresti dover ridacchiare quando senti quella progressione. Ma anche dopo aver sentito Axis of Awesome prendere in giro quella progressione di accordi, il mio piacere per le canzoni che prendono in giro non è diminuito.

Forse se suoni il violoncello, il divertimento di quelle canzoni potrebbero diminuire. Povere anime.

jdjazz
2018-06-14 06:53:25 UTC
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Puoi ancora sentire la stessa magia e apprezzare la stessa musica

Puoi ancora ascoltare la musica nello stesso modo dopo aver acquisito un orecchio allenato: devi solo imparare a "spegnere" il tuo cervello analitico. Puoi persino goderti la stessa musica che ti piace adesso.

C'è stato un tempo in cui trascrivevo assoli jazz per 2-3 ore al giorno. Dopo diversi mesi, iniziò ad accadere automaticamente ogni volta che ascoltavo musica, anche se ero semplicemente seduto in un bar con il jazz in sottofondo. Era come se il mio disturbo ossessivo compulsivo prendesse il sopravvento ogni volta che la musica mi colpisce le orecchie e non potevo spegnerlo.

Potresti sentire il suggerimento che apprezzerai musica diversa dopo aver allenato il tuo orecchio: Perderai il tuo apprezzamento per la musica pop / semplice. Non credo che questo sia vero. La prima volta che ho ripreso quella sensazione magica è stato proprio mentre ascoltavo musica più semplice e ripetitiva. Quando la musica è semplice e ripetitiva, l'esercizio di analizzarla diventa noioso e il cervello smette di provarci. E complesso non equivale necessariamente a buono (cosa difficile da dire per un musicista jazz!).

Detto questo, trovo che mi ritorni più facilmente la sensazione quando:

  • ascolta musica dal vivo
  • suona musica in una band / gruppo
  • canta insieme alla musica
  • balla alla musica
  • ascoltare musica che è molto semplice, ma comunque buona

Ottenere un nuovo apprezzamento

L'ultima cosa degna di nota è che studiare musica mi ha aperto gli occhi su un tipo di bellezza molto diverso nella musica. Non è la sensazione magica che stai descrivendo: è un apprezzamento per la struttura analitica e matematica. Ricordo di aver studiato un assolo di Brad Mehldau e di aver avuto questo momento di luce quando ho riconosciuto un motivo che aveva usato 8 "ritornelli" in precedenza nello stesso assolo. Questo tipo di apprezzamento è ugualmente eccitante e non è possibile senza studiare musica.

Heather S.
2018-06-13 17:17:42 UTC
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Più conosci, più sei connesso a persone che sanno, sia passate che presenti. Più sai, più scelte puoi fare, più discriminante puoi essere, più puoi portare gli altri a cose di qualità. Non importa quello che fai nella musica, se suoni, insegni, produci, ecc. Tutta questa conoscenza ti aiuterà a essere migliore.

Come ha detto Tim, questo vale per ogni parte della musica (e della vita in generale). Imparare e crescere è come aprire il vaso di Pandora: non sai cosa succederà di conseguenza e puoi farlo " t chiuderlo e tornare a prima.

Ricordo quando ero in Teoria della matricola al college e ho imparato per la prima volta i toni senza accordi. La mia mente era sconvolta. Mi si aprì un mondo completamente nuovo e, all'improvviso, divenni un musicista MOLTO migliore, poiché avevo una comprensione notevolmente migliorata del movimento di tensione armonica e risoluzione nella musica.

Quando più tardi sono tornato a scuola per studiare composizione, mi sono sentito frustrato dalla musica che mi piaceva suonare e che ora vedo solo "meh". Da un lato, è stato deludente rendersi conto che ciò che pensavo fosse buono in realtà non lo era. D'altra parte, conoscere i dettagli che mancano da quelle composizioni mi aiuta a sapere come migliorare la mia. Ora, mi assicuro che la mia "dieta" musicale sia più piena di pezzi significativi che confido siano di alta qualità.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/78937/discussion-on-answer-by-heather-s-learning-intervals-the-fear-it-will-change) .


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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