Domanda:
Sono mai stati usati i 6 piatti?
Lost Crotchet
2015-08-23 05:47:05 UTC
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Vedo che 3 intervalli di sesta minore possono rientrare nella scala diatonica, ma non vedo mai alcuna menzione di accordi di sesta bemolle in nessuna enciclopedia o diagramma di accordi, ecc ...

Quindi cosa non è con questi accordi fare un'apparizione ovunque? Suppongo che una spiegazione potrebbe essere che gli accordi di settima invertita li coprono, quindi non c'è bisogno di menzionare accordi di sesta bemolle, ma poi usare quella logica contraddirebbe il modo in cui vedo sempre gli accordi di sesta maggiore scritti in ogni libro di accordi / enciclopedia?

Lo stesso con i # sesti?
Le voci @Tim # 6 sono più comunemente conosciute come tensioni b7.
Concordo con la domanda originale del poster e tengo gli accordi minb6 nella mia libreria con il seguente commento: "Molte persone asseriranno che questo accordo non esiste e che queste voci dovrebbero essere identificate come un accordo maj7 (usando ♭ 6 come fondamentale Sebbene ciò possa essere vero isolatamente, preferisco identificare in quanto si riferisce al suo contesto nei modi frigio ed eolico ".
@KirkA - sì, sono ben consapevole di b7, come usato in dom. 7 °, ma non avrebbe mai bisogno di essere chiamato # 6 in quelle situazioni. E non riesco a pensare perché un # 6 dovrebbe mai essere chiamato così.
@Tim # 6 è l'elemento chiave di un 6 ° accordo aumentato (francese, italiano o tedesco).
Cinque risposte:
mramosch
2015-08-23 18:19:45 UTC
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Se lo vedi da un punto di vista classico puro, una sesta non può mai essere una parte di una firma di accordo. Ogni accordo viene costruito aggiungendo un altro terzo alla nota precedente, a partire dalla nota fondamentale. Quindi ottieni solo 1 3 5 7 9 11 13 ... Anche un accordo come ad es. C6 viene interpretato come un accordo di settima minore con la terza dell'accordo come fondamentale -> ACEG (1 3 5 7) -> CEGA (3 5 7 1) .

Nelle moderne teorie sugli accordi troverai queste convenzioni di denominazione che consentono ad es. Cm6 deve essere visto come 1 b3 5 6 . Ma anche qui ottieni una limitazione: solo se non è incluso alcun 7 ° questo 6 ° può effettivamente essere scritto come 6 ° . può essere un C 6/9 o un Cm6 / 9 ma se è incluso un 7 ° deve essere scritto come 7 / 13 o semplicemente 13 . Ogni tensione maggiore di 7 (essendo 9 11 13 ) include automaticamente il 7 ° , quindi non è necessario scriverlo esplicitamente nella firma .

Vedi anche che questo sesto scritto esplicitamente in un accordo di 6/9 contraddice la regola secondo cui ogni tensione maggiore di 7 include automaticamente il 7 ° . Non c'è NO 7 ° in un accordo di 6/9 . E ovviamente in tutti questi esempi sto parlando della settima bemolle ' b7 ". Altrimenti doveva esserci un indicatore maj7 per dire che non stiamo parlando di quello bemolle ...

Quindi questi accordi 6/9 hanno sempre TONICA funzionalità (root) e non funzionalità DOMINANTE !

Ovviamente troverai accordi come ad es. C4 / 7 che può anche sembrare una contraddizione con quanto sopra detto. Ma questo quarto non è in realtà una tensione come 7 9 11 13 , è piuttosto un accordo di Csus4 / 7 , il che significa che in qualche punto lo farà vengono risolti al terzo -> sus4-3 . La stessa cosa accade a un accordo sus2 che molto probabilmente diventerà un sus2-3 in seguito. Quindi non si desidera scrivere questi accordi come accordi di nono rispettivamente undicesimo perché non includono il settimo . Piuttosto omettono il terzo sospendendolo con il secondo o il quarto . Quindi la notazione dice " sus ".

Questo è il motivo per cui non troverai mai un accordo di undicesimo ma piuttosto un undicesimo diesis ( # 11 ). Qui la tensione è a due mezzi passi dal terzo e non interferisce. È molto probabile che ogni undicesimo sia una notazione errata di un accordo sus4 destinato a essere. E anche accordi (molto tipici della musica pop americana in stile anni '80 come Barbra Streisand e simili) come C 9 / # 11/13 sono notazioni errate, perché ciò che in genere vogliono ottenere è C - D / C ... - una progressione molto bella - ma meglio annotata in questo modo! Perché la notazione C 9 / # 11/13 includerebbe automaticamente il 7 ° , il che spezzerebbe totalmente il carattere affascinante di C - D / C progressione, specialmente quando le terze sono le note più alte nei due accordi ...

(SOL sulla fondamentale di C -> ADF # sulla fondamentale di C).

La scala su questa progressione è in qualche modo LYDIAN come puoi sentirla in quasi tutte le opere del grand-master Lenny Bernstein -> MA-RI-A da Westside Story o OUVERTURE da Musical Candide. Anche Ennio Morricone lo usa molto (Harmonica in 'Once Upon A Time In The West' ecc.)

L'ultima cosa da menzionare qui è un fenomeno come lo troverai ad es. La canzone di John Lennon "Imagine" . Qui la mano destra del piano cambia tra un accordo di 'DE G' ( 2 3 5 ) su una fondamentale di C e un Accordo 'CE G' ( 1 3 5 ). Non è un accordo sus2 perché la terza è già lì (Mi). Quindi questa è una nota aggiuntiva per l'accordo che deve essere scritta come add2 o add9 . Questo prefisso add sta semplicemente dicendo che non esiste un settimo incluso automaticamente da tensioni maggiori di 7 ( 9 11 13 ) e che il terzo non sia omesso come negli accordi del sus . E a questo risolve la sua tensione intrinseca alla nota fondamentale dell'accordo DCDCDC ...

Quindi molto probabilmente non avrai nessuna nota fondamentale o L ' ottava della fondamentale si chiude accanto a questo add9 ( perché si comporta quasi come un sus accordo - ma va da 9-8 -> add9-8 . (Quindi potresti definirlo un accordo di sus9 -> sus9-8 ;-)

Ma personalmente mi piace di più e lo trovo più corretto quando è scritto come add9 invece di add2 perché questo indica molto meglio l'effetto dell'elastico allungato che il 9 ° provoca - e vuole che si allevi abbassando questa tensione alla radice ( 8 ° / 1 ° ).

Per quanto riguarda la tua domanda, un sesto piatto molto probabilmente sarà un tredicesimo piatto ( b13 ) in un 9 / b13 o un accordo di 7 / b13 ( b13 ) e hanno funzionalità DOMINANTE!

Come un forte quinto ( # 5 ) può avere sia la funzionalità TONICA (root) che quella DOMINANTE . Ma questa # 5a deve essere aumentata di mezzo passo nell'accordo seguente [Re # - Mi]. Questo porta a un sesto se la radice rimane la stessa (una sorta di funzionalità TONICA )

G # 5 -> G6
( GBD # -> GBE entrambi su una radice di G )

o (quando il La 7a è inclusa) alla 3a dell'accordo di TONICA (fondamentale)

G 7 / # 5 -> C
( GBD # F sulla radice di G -> GCE su una radice di C )

In questo caso la G 7 / # 5 ha una funzionalità DOMINANTE !

E, ovviamente, quando diventa jazz un accordo DOMINANTE come

Sol 9 / # 5
( ABD # F su una radice di G )

può avanzare a

Cmaj9
( GBDE su una radice di C )

Qui la tensione del 7 ° (F) diventa 3 ° (MI) dell'accordo fondamentale, il # 5 ° (RE #) SCENDI al 9 ° (Re) dell'accordo fondamentale e la terza (Si) rimane al suo posto per formare la maggiore7 dell'accordo fondamentale Cmaj9 ...

Spero che questo aiuti!

Dom
2015-08-23 05:58:09 UTC
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Bene, c'è un accordo che si adatta a quella descrizione se lo guardi in questo modo, ma non lo chiameresti mai così.

L'accordo effettivo è un accordo di settima maggiore aumentato che costruito su C sarebbe a C + M7. Con una radice di C si scrive C, E, G #, B che può essere respinto E, G #, B, C .

Il motivo perché non lo vedrai mai chiamato Mi b6 è uno che assomiglia troppo a Eb6 (un Mi bemolle maggiore con una sesta) e che anche se l'accordo è in inversione perché funziona come un accordo aumentato e non lo faresti percepire la E come radice.

Ma non sarebbe un Mi maggiore b6, sarebbe sempre un Mi bemminb6.
@KirkA ha lo stesso identico problema dell'altro che ho menzionato. Lo sentirai molto più come un accordo di settima maggiore rispetto a qualsiasi tipo di accordo di sesto utilizzando il secondo minore dissonante.
Poiché questa è la risposta accettata, commenterò qui. Uno, mentre nel mondo Jazz il numero 5 è spesso indicato come b13, sembra che questo accordo sarebbe leggermente diverso da quello che suggerisce l'OP; Mi aspetto che l'accordo abbia un 5 perfetto per soddisfare il processo di pensiero di come non si incontra un accordo del genere. Due, ci sono tredicesimi accordi usati nella musica classica che contengono un si13. Vorrei suggerire che il motivo per cui non vediamo questi accordi in quasi tutti gli ambienti con qualsiasi tipo di frequenza è che sono molto dissonanti per natura e b6 avrebbe un forte desiderio di risolvere a 5.
dwoz
2015-08-24 00:16:38 UTC
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Una risposta sugli accordi in si6 è che sono QUASI SEMPRE erroneamente identificati come tali. In quasi tutti i libri reali / libri falsi / grafici, se vedi un accordo in si6 ha un'ortografia equivalente enarmonica che ha molto più senso nell'analisi dell'armonia rispetto all'ortografia degli accordi in b6.

David Emmett
2016-10-28 20:13:36 UTC
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Penso che, in armonia, una 6a bemolle non dovrebbe mai essere usata per descrivere una 5a aumentata, che tende a risolversi cromaticamente verso l'alto, come in G7 + (G B D # F) risolvendo in Do maggiore. Credo anche che una sesta diatonica su una triade maggiore o minore sia in realtà una settima diminuita e che l'accordo risultante possa spesso funzionare come dominante. Questo spiega perché una sesta nella melodia funziona così bene su un accordo che contiene la settima bemolle della scala, quando sono a mezzo passo di distanza. Succede nella musica influenzata dal blues. Commenti attesi con impazienza - So che è "giusto" dal modo in cui suona, ma sono un musicista vernacolare, quindi voglio sentire l'opinione della persona formalmente addestrata su questo.

Alex G-I
2018-11-21 00:15:45 UTC
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Sai che l'accordo Cb6 (Do maggiore bemolle 6a) suona come un accordo AbaugM7 a molte persone, penso che gli accordi B6 non possano essere usati per descrivere un # 5

Cb6 contiene Do, Mi, Sol, Ab

Avrai Cm7 / b6 per un settimo minore che suona meglio, avrai "mb6b9" per frigio e "b6b9" per frigio maggiore.

Sono molto comuni nelle colonne sonore dei film.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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