Domanda:
Perché le cornamuse sono sintonizzate usando solo l'intonazione?
axelotl
2019-10-19 20:28:54 UTC
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Per quanto ne so, le Great Highland Bagpipes sono accordate usando solo l'intonazione piuttosto che l'accordatura a temperamento equabile. Perchè è questo? Qual è il vantaggio della sola intonazione?

Non sono nemmeno sintonizzati. Sono sintonizzati su un temperamento tutto loro. Fonte: New Grove Dictionary of Music, volume 2, pagina 21. Questo è facilmente udibile.
Tre risposte:
Albrecht Hügli
2019-10-19 22:30:41 UTC
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Il motivo non sembra essere un vantaggio tecnico, ma il suono tradizionale preferito della giusta accordatura che i cornamusa descrivono come più colorato e più caldo:

Patrick McLaurin scrive in il suo blog di cornamusa:

Se gli zampognari usassero la scala del temperamento equabile, i droni suonerebbero stonati per ogni nota tranne il As, sebbene B, D e E potrebbero essere abbastanza vicino. C #, F # e G sarebbero lontani; quindi perché abbiamo bisogno della bellezza della scala della giusta intonazione.

Nel link sopra spiega anche la differenza tra il TET e la giusta intonazione.

Lo spiega la bag pipe è in re maggiore e

ci sono diverse risorse per imparare a (e comprendere la teoria alla base) accordare una cornamusa con un accordatore di temperamento equabile. Ora, questo suona come una cosa strana da fare poiché non usiamo la scala del temperamento equabile. Il motivo per cui vorresti usare un accordatore di temperamento equabile per accordare uno strumento di intonazione giusta è semplice, economico.

Si riferisce anche a Kyle Gann che confronta i 2 sistemi di accordatura e ci dice perché preferisce l'accordatura tradizionale:

Ho avuto esperienze interessanti suonando musica di sola intonazione per studenti non-major. A volte identificheranno un accordo di temperamento equilibrato come "felice, ottimista" e lo stesso accordo in una sola intonazione come "triste, cupo". [...]

[...]

A un livello più sottile, dopo che sono stato immerso nella sola intonazione per un paio di settimane, la musica dal temperamento equabile inizia a suono insipido, blando, incolore. [...]

[...] suonare nella sola intonazione per lunghi periodi mi sensibilizza a una miriade di colori, e tornare al mondo equilibrato è come vedere tutto tornare indietro in bianco e nero.

I due link sopra spiegano anche - come questo di Ewan Macpherson - il sistema delle diverse temperature - e tutti concordano sul fatto che il LA (tono 460 e più alto) suona più acuto del SI ♭ in tono da concerto.

Quindi possiamo presumere che la giusta accordatura sia più una tradizione e una ragione sentimentale che un aspetto tecnico, nonostante i costi inferiori di un'accordatura uguale.

Nota che il temperamento equabile si applica solo a tastiere, computer e strumenti a tasti. In qualsiasi altro tipo di musica vocale, a fiato o ad archi tutti regolano il temperamento mentre procedono.
Ogni cornamusa che abbia mai provato ad accompagnare è stata da qualche parte tra A e Bb. Più vicino a Bb.
PiedPiper
2019-10-19 21:05:35 UTC
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I droni sono sintonizzati a orecchio, quindi ti aspetti che siano sintonizzati solo sull'intonazione.
I buchi nei cantori non possono essere fatti abbastanza esattamente da poter dire che sono di temperamento uguale o uguale. La differenza tra due diversi cantori è probabilmente maggiore della differenza tra temperamento giusto ed equo.

In generale per qualsiasi tipo di strumento a fiato "folk" senza tonalità, l'intero concetto di temperamento equabile è privo di significato.

Per quanto ne so, molti suonatori di cornamusa standard usano cantori con una settima accordata vicino alla settima settima (rapporto 7: 4). Con A come tonico normale, questo si riferisce al G. Dato che è più di * 31 centesimi * inferiore a ET minore settima, sono abbastanza sicuro che i fori dei chanter possano essere fatti a quel livello di precisione (e, in effetti, dovrebbero essere in grado di distinguere solo contro terze maggiori, differenza di circa 14 centesimi). So che a volte ci sono barzellette su quanto siano stonate le cornamuse, ma se i buchi variavano abbastanza per deviazioni di 31 + -cent, il risultato sarebbe davvero orrendo.
@Athanasius Un'altra risposta si collega al sito di un suonatore di cornamusa che discute a lungo sull'accordatura, ma il video di lui che suona suona stonato secondo qualsiasi sistema che abbia mai sentito (come suonatore di fiati so come suona l'intonazione) . Forse è un effetto desiderato.
Ho svalutato questa risposta. Rimuoverò il mio voto negativo quando puoi fornire una fonte che dimostri o fornisca argomenti sufficienti alla tua affermazione che i chanter-hole non possono essere fatti con sufficiente precisione, o quando restringi la tua affermazione a un sottogruppo più piccolo di chanter. La ragione di ciò è che conosci controesempi: esiste la musica polifonica per cornamusa che suona solo, ma non sarebbe possibile se ciò che hai scritto fosse vero.
@Quantumwhisp Hai un link alla musica della cornamusa polifonica di cui parli?
@PiedPiper: https://www.youtube.com/watch?v=awEoKT_HQb4 questo è un duo per pastori tedeschi, suonano musica polifonica (che non suonerebbe così bene se il costruttore non fosse in grado di fare questi cantori all'interno i margini di 10 centesimi)
@PiedPiper Dato che hai parlato del GHB in particolare, ho trovato un video di 3 pifferi che suonano all'unisono qui: https://www.youtube.com/watch?v=TbpHPBXla7s, cosa che non sarebbe possibile se i canti del cantore fossero variando tanto quanto hai suggerito tu. E qui https://www.youtube.com/watch?v=27cS1pDWcQQ, anche le terze maggiori che puoi sentire all'inizio non suonerebbero così pulite.
@Quantumwhisp Ascoltando quei video, anche quando vengono riprodotti all'unisono non sono migliori in sintonia di circa ± 10cents
@PiedPiper potresti voler dare un'occhiata al 78 ° Fraser Highlanders.
Quantumwhisp
2019-10-20 19:21:21 UTC
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Questa risposta riguarderà le cornamuse in generale, non la cornamusa delle Grandi Highland in particolare. In quanto tale, non farò una dichiarazione sulla messa a punto del GHB, ma invece sulla messa a punto generale dei tubi a sacco: non esiste uno standard su come costruire un tubo a sacco. Le pipe in borsa in generale sono strumenti manuali, quindi (in linea di principio), con ogni strumento, il costruttore è libero di scegliere un'accordatura. Sarebbe tuttavia insolito per un costruttore non attenersi a un'accordatura di sua scelta, poiché gli strumenti di una specie di costruttore unico (nei casi normali) non avranno accordature diverse. Esempi di diverse accordature nel caso del tubo di pastore tedesco che ho visto includevano "Just Intonation", "Kirnberger II" descritto qui o qualche altra strana intonazione con il suo stesso nome (ho mandato un'e-mail al ragazzo e ho ricevuto un tavolo con come mutch centesimi le singole note differirebbero dalla versione del temperamento equabile), che era un misto di temperamento giusto ed equo.

Ci sono 2 ragioni per le quali le pipe bag (incluso il GHB) sono solitamente accordate con un'intonazione "più giusta" rispetto alla versione con temperamento equabile: entrambe le ragioni sono collegate al modo in cui percepiamo gli intervalli, e che "semplicemente intervalli ", con razioni di frequenza più semplici, PU essere percepito come" suono migliore ". Probabilmente lo sai, ma voglio comunque riconciliarlo per il bene della risposta: ciò che suona meglio a un orecchio è anche un prodotto di ciò a cui si è abituati, ma ciò che si può dire oggettivamente sui soli intervalli è che lo sono più stabile (questo video lo mostra), perché i rapporti di frequenza sono più semplici. Gli intervalli sono anche percepiti come "più intonati" per questo motivo (il che non significa necessariamente che abbiano un "suono migliore".

Ora vengono i motivi per cui è stata scelta un'accordatura più giusta per bag- tubi: I Bag-Pipes, non importa se suonati insieme o da soli, sono strumenti-drone. Un Drone (che è un tono di accompagnamento) sarà udibile per la maggior parte del tempo durante il pezzo che si esegue, anche se potrebbe non "adattarsi" armonicamente al passaggio effettivo (ad esempio perché la nota-drone non è presente nell'armonia che una linea melodica è basata su). Potresti voler suonare un accordo di Re minore rotto (D F A F), mentre un C-Drone è costantemente udibile. In generale, tali situazioni risulteranno più piacevoli quando tutte le note sono giustamente sintonizzate sul drone. Poiché i rapporti di frequenza che le note hanno con l'annegamento sono più giusti, il drone può essere percepito come un piacevole accompagnamento, indipendentemente dalle note suonate. Un altro esempio potrebbe essere la melodia con un Si, mentre il drone è C. una settima, che suona più armonica in un'intonazione giusta, che in quella ugualmente temperata. Questo è il motivo 1.

Il motivo 2 è che il drone limita automaticamente il repertorio ai tasti vicini alla nota del drone. Un bag-pipe non ha bisogno di trasporre selvaggiamente attraverso tutti i tasti possibili, la maggior parte dei tasti non funzionerebbe comunque con la nota fissa del drone. Quindi non c'è bisogno di usare il temperamento equabile (che è stato inventato proprio per questo motivo).



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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