Domanda:
Queste due frasi usano esattamente le stesse note, ma una suona maggiore, l'altra minore. Perché?
Brian THOMAS
2020-07-05 16:25:26 UTC
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Ho giocato con gli arpeggi, aggiungendo una nota di avvicinamento per ogni grado dell'arpeggio.

Nella prima frase di due battute sotto, mi avvicino a ciascuna nota dell'arpeggio di Do maggiore dal nota un semitono sotto . E nella seconda frase di due battute mi avvicino a ciascuna nota dell'arpeggio in si maggiore dalla nota un semitono sopra . Quindi in entrambi i casi l'arpeggio che sto decorando è maggiore. Ed entrambe le frasi di due battute contengono le stesse altezze.

Ma la prima frase di due battute ha una sensazione generale maggiore, mentre la seconda frase di due battute suona minore.

Cosa sta succedendo qui? Non riesco a capirlo.

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Cinque risposte:
#1
+9
Tim
2020-07-05 16:42:11 UTC
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Uno contro uno. Tonico sul primo battito di una battuta. Altre note principali della triade tonica anche sui battiti principali di ogni battuta. Key C major.

Per il secondo esempio, l'anacrucis è irrilevante (scusate!), Ancora una volta, note principali sui battiti principali. Sulla dominante. Key E minor.

È molto possibile usare esattamente le stesse note per produrre sensazioni chiave diverse. Le modalità lo fanno sempre! Dipende dalle note enfatizzate sulle parti enfatizzate delle battute.

Sono d'accordo con la tua analisi Em per la seconda frase. Tuttavia, potresti spostare il ritmo in modo che ogni frase inizi _sulla_ stanghetta invece che una croma _precedente_ e l'impressione armonica sarebbe la _stessa_. Quindi non sono d'accordo con la tua frase finale perché ottieni la stessa impressione armonica indipendentemente dall'enfasi ritmica.
Spostando il ritmo potresti fare di tutto. È quello che è. In quanto tale, l'ultima frase è valida. Non lo fai!
L'armonia è la cosa, non il ritmo. _Non_ fino alle note enfatizzate sulle parti enfatizzate delle battute.
@Brian THOMAS, hai provato a spostare il ritmo come suggerisce Tim ea suonarlo? Bc questo potrebbe non essere l'intero effetto che vedi qui, ma è sicuramente una parte importante di esso; come dice Tim, è così che funzionano le modalità.
#2
+5
cmaster - reinstate monica
2020-07-06 05:07:07 UTC
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Oltre alla selezione ritmica di note importanti evidenziate dalle altre risposte, c'è un altro effetto all'opera: Le coppie di note distanti un secondo minore agiscono come note di avvicinamento + risoluzioni .

Il nostro orecchio è usato / progettato (non so davvero quale) per interpretare la prima nota di molti / più piccoli secondi come una nota di avvicinamento. Alla nota di avvicinamento viene attribuita una certa quantità di tensione e un desiderio di risoluzione. La seconda nota viene interpretata come la risoluzione della nota di avvicinamento e come tale la nota con il vero significato armonico.

Girando le coppie cromatiche, fai cambiare i ruoli della nota di avvicinamento e della nota di risoluzione , spostando l'armonica sperimentata verso il basso di mezzo passo. Questo ha l'effetto di cambiare la scala dell'esperienza perché anche l'orecchio cerca di adattare le note di avvicinamento alla scala. Ora, avvicina le note al di sotto di note importanti come la tonica, dai loro un aspetto maggiore (i mezzi passi nella scala sindaco sono sotto la tonica e la quarta), mentre le note che portano verso il basso sono più associate a una sensazione minore.

Questo effetto è relativamente indipendente dall'effetto ritmico, che credo svolga anche un ruolo importante, e funziona nella stessa direzione nell'esempio che hai fornito. Se sposti il ​​movimento in battere nel tuo esempio di un otto, i due effetti si annulleranno parzialmente a vicenda, portando a un motivo che non può davvero decidere se sia maggiore o minore.

La nota principale in maggiore * e * minore funziona allo stesso modo. Ecco perché il melodico e l'armonico hanno la nota principale. Manca dalla minore naturale, ma è cambiata negli altri due solo per essere un'opera come nota principale.
@Tim Forse non ho usato la parola corretta. Il mio significato è qualsiasi nota che porta alla nota successiva, sia in alto che in basso. In Jazz / Blues, molte di queste note principali non appartengono nemmeno alla scala del pezzo, possono apparire più o meno sopra / sotto qualsiasi gradino della scala.
** Nota di approccio ** è il termine di cui hai bisogno. Sì, li usiamo sempre nel jazz e nel blues. E nell'esempio dell'OP, questo è ciò che viene utilizzato. Il punto è che enfatizzano dove stanno andando e hanno bisogno di essere in punti particolari nella musica, come indicato nella mia risposta.
@Tim Grazie. Ho aggiornato ora la formulazione della mia risposta.
#3
+4
Albrecht Hügli
2020-07-05 21:25:16 UTC
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Il primo esempio suona in maggiore perché è in beat l'accordo di Do maggiore (cegcgec) su e giù. Le altre note (fuori tempo) sono toni di passaggio (approcci cromatici ai toni della triade di Do maggiore.

Il secondo esempio è in mi minore (armonico) e come dice Tim i toni della dominante Si (su battuta) e le altre note (di battuta) sono approcci cromatici verso il basso (un semitono sopra le note della triade bd # f # b).

#4
+4
piiperi Reinstate Monica
2020-07-05 22:58:34 UTC
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Le note con una posizione ritmica più forte influenzano la sensazione armonica più fortemente rispetto alle note collocate altrove, e poiché l'indicazione del tempo è 3/4, la maggior parte delle persone la suonerebbe dando un po 'più di peso alle note 1/8 dispari di ogni battuta. Guardando le note di battuta, otteniamo una triade di Do maggiore C - E - G sulla prima riga e una triade di B maggiore sulla seconda riga.

example

Il resto delle note intermedie mi portano da qualche parte in Mi minore. Mi sento minore armonico. Non direi che nessuna delle due linee suona particolarmente "maggiore" - sono alcune cose in Mi minore, in attesa di risolversi in un accordo tonico di Mi minore. La stessa sensazione sta già accadendo sulla prima riga, la seconda riga si limita a portarla all'accordo dominante. L'accordo delineato sulla prima riga è un Do maggiore in un contesto di Mi minore e l'accordo delineato sulla seconda riga è un Si maggiore in un contesto di Mi minore.

Se cambiamo l'indicazione del tempo, il le note enfatizzate sono diverse: variation of example

Cosa ne pensi - provi esattamente le stesse o diverse sensazioni dell'esempio originale?

#5
  0
Greg Martin
2020-07-06 04:27:47 UTC
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Non sono d'accordo con le altre risposte. Per me la seconda frase suona decisamente come se il Si fosse il tonico, non il Mi; e sebbene non suoni come una scala maggiore standard, non suona neanche minore. Mi ricorda la musica flamenco, con il suo accordo tonico maggiore ma un accordo di II bemolle che fa parte dell'armonia.

La definirei una versione arpeggiata di una cadenza frigia che si sta risolvendo da Do maggiore a Si maggiore. (Alcuni potrebbero chiamarlo un accordo di iv7 nella prima inversione che va all'accordo di V di E armonico minore, ma per me questo non riflette la reale centralità di B di questa particolare frase.)

Dici Flamenco, potrebbe essere una doppia scala armonica, forse?
Forse — senza vedere la A o la A # non possiamo distinguere la doppia armonica dalla dominante frigia. Bella osservazione
Lo stile frigio e flamenco sono solo un accordo di V che vive nella negazione e suona duro per ottenere. Lascia andare il povero B e dagli l'Em che vuole. :)


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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