Domanda:
Domande sul pianoforte da un ex bassista: è meglio pensare nei nomi delle note o pensare a intervalli?
William Oliver
2018-05-10 11:00:46 UTC
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Quindi sono stato un bassista (principalmente Funk / Jazz) per molto tempo e, come bassista, avevo una profonda conoscenza della teoria musicale. Il motivo per cui ho avuto una così forte comprensione pratica / intuitiva della teoria musicale sul basso era perché gli intervalli tra le note sul basso sono sempre chiari quando si suona una canzone. Ad esempio, una quarta perfetta di qualsiasi nota è sempre una corda sopra lo stesso tasto, indipendentemente dalla nota che stai suonando. Ciò ha reso davvero facile e divertente improvvisare progressioni di accordi perché non è necessario cambiare la diteggiatura per suonare lo stesso tipo di accordo o lo stesso tipo di scala al basso.

Poi ho iniziato a imparare il pianoforte, e l'ho trovato davvero frustrante perché, sebbene conosca la teoria, l'improvvisazione è ancora estremamente difficile per me perché "vedere" gli intervalli e gli schemi di scala / accordi su una tastiera è molto più difficile che "vederli" su una tastiera.

Mi sono esercitato a "vedere" lo schema per un accordo / scala ormai da alcuni mesi, e anche se sono migliorato, trovo ancora che sono troppo lento per fare improvvisazioni dal vivo di progressioni di accordi (cosa che potrei fare con il basso) a causa della natura non uniforme del pianoforte. È difficile tenere traccia dei rapidi cambi di scala e identificare immediatamente il pattern per un salto di accordi / intervalli nello stesso modo in cui sarei in grado di fare sul basso, perché la diteggiatura è diversa per ogni nota fondamentale. Di conseguenza, vedere accordi e inversioni è altrettanto difficile.

Quindi la mia domanda è questa: i pianisti memorizzano effettivamente i nomi delle note di ogni singolo accordo / scala (ad es. Memorizza Db Major7 Add13 è Db F Ab Bb C) e ci pensi mentre improvvisi / suoni dal vivo? Oppure i pianisti sono in grado di "vedere" gli accordi e gli intervalli essendo rapidamente in grado di "vedere lo schema" come si farebbe con il basso? In quest'ultimo caso, quali sono alcune cose che posso fare per essere più veloce nel "vedere gli schemi" di accordi e scale?

In una certa misura, hai fornito una risposta. Hai suonato il basso per anni, il piano per un breve periodo. Se fosse il contrario, potresti fare la stessa domanda viceversa., Il tempo è un grande guaritore, ed è anche un bene per rafforzare le cose. Quindi - molto più gioco / pratica!
Per usare il comune cliché, Why Not Both?
Questo viene dalla pratica. Trovare gli intervalli sul pianoforte non è difficile e dipende da te se usi i nomi delle note come intermedi. Ad un certo punto, diventa "una seconda natura". Abituati a esercitarti su tutto in ogni tonalità (soprattutto se fai jazz). Non conosco scorciatoia migliore che suonare effettivamente le canzoni in tutte le chiavi ...
Sei risposte:
topo Reinstate Monica
2018-05-10 12:03:47 UTC
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Sospetto che molti tastieristi lo vedano "un po 'in entrambi i modi" - Dopotutto, la non uniformità del layout ti fornisce punti di riferimento per aiutarti a vedere il nome della nota che stai suonando e nonostante il layout sia un po' stravagante , è ancora fondamentalmente lineare e gli intervalli sono ancora praticamente lì di fronte a te.

Non mi sono mai considerato un tastierista, ne ho solo "avuto" uno che ho utilizzato per inserire midi e elaborare gli accordi dei brani, ma sono diventato abbastanza bravo a vedere gli intervalli sulla tastiera e ad essere in grado di trasporre lo stesso pezzo su chiavi diverse.

Penso che parte del motivo fosse che quando stavo imparando le canzoni, cercavo sempre consapevolmente di pensare alle radici degli accordi come intervalli dalla tonica, piuttosto che in termini assoluti quali fossero i loro nomi. Quindi ogni accordo che ho suonato rinforzava fondamentalmente il punto in cui questi intervalli erano in tonalità diverse.

L'abilità in cui mi sono accorto di migliorare è stata sempre quella di essere in grado di individuare immediatamente una terza minore, una terza maggiore o una quinta perfetta da qualsiasi nota - e ovviamente un'ottava è facile, e usando quei punti di riferimento come un'impalcatura, è abbastanza facile individuare tutti gli altri intervalli.

Quindi immagino che un esercizio che potresti fare sarebbe qualcosa che lo rafforzerebbe: suona terze e quinte parallele su e giù per la tastiera, in modo che le tue mani inizino a ottenere le "gambe di mare" necessarie ("dita della tastiera"?) per far fronte alle lievi ondulazioni del layout.

Un altro potrebbe essere quello di scegliere un pezzo che abbia un discreto numero di accordi diatonici su una tonalità, e basta esercitarsi a suonarlo in base a ciascuno dei 12 possibili diversi toni.

Se stai imparando anche a leggere i punti, potresti anche provare a fare alcuni esercizi di identificazione degli intervalli: la disposizione del rigo corrisponde alla tastiera del pianoforte abbastanza bene da imparare a mettere in relazione le posizioni assolute con gli intervalli sulla carta dovrebbe aiutarti con la stessa abilità di cui hai bisogno per farlo sulla tastiera.

Dagli tempo: forse imparo lentamente, ma ho sempre scoperto che ci sono voluti alcuni anni prima che questo genere di cose andasse davvero a buon fine!

Personalmente penso alle note come lettere, intervalli e numeri di dita (per qualche strana ragione)
Kay
2018-05-10 11:56:18 UTC
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Penso che potresti porre la stessa domanda a te stesso con il basso. Se qualcuno ti fa la stessa domanda sul basso, come risponderesti?

Se qualcuno mi fa la stessa domanda sul mio strumento, direi "tutti fanno le cose in modo diverso, ma tutto viene fornito con la ripetizione e pratica - è lo stesso per tutti ".

Dal momento che hai un background di basso molto forte e una buona conoscenza della teoria musicale, probabilmente arriverà molto prima, ma, sai, devi solo esercitarti molto e trova lo schema che funziona per te, proprio come hai fatto quando hai imparato il basso all'inizio.

Per una risposta più diretta

  • Sì, molti pianisti si esercitano scala e accordi ogni giorno per padroneggiare quelle diverse diteggiature per chiavi e accordi diversi, in modo che non diventino problemi durante la performance.
  • Anche i pianisti vedono gli schemi - è solo più complicato perché le strutture dei tasti neri e bianchi, che rende il modello di diteggiatura più complicato in modo relativo.
  • Ottieni il codice e gli schemi di scala (puoi trova tonnellate se li cerchi su Google) e fai pratica.
Non ho mai capito appieno come conoscere la diteggiatura per una particolare scala aiuti molto quando si esegue un brano nella stessa tonalità.
Alexandre C.
2018-05-10 20:40:07 UTC
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Alcuni suggerimenti:

  • Abituati a esercitarti su tutto in ogni tonalità. All'inizio è molto difficile, ma prima ci si abitua meglio è e si ripaga molto rapidamente. Soprattutto per il jazz.
  • Fai pratica con le voci, non con gli accordi. Cerca di memorizzare quale funzione ha ciascuna nota del voicing (ad es. 3a poi 7a e 9a) piuttosto che il nome della nota e quale intervallo intercorre tra di loro. L'intera interazione tra i nomi delle note, il nome dell'accordo, gli intervalli tra le note, ecc. Si stabilirà automaticamente con l'esperienza.
  • Essere in grado di aggiungere rapidamente ad es. un si9, un 13 o un # 11 a un accordo è molto utile, quindi vuoi esercitarti anche su questo, e se devi trovare il nome della nota come passo intermedio (invece di "vedere" l'intervallo sul tastiera) dipende da te. Inoltre, trucchi come le triadi della struttura superiore richiedono che tu sappia effettivamente come trovare rapidamente gli intervalli. Tieni presente che questo diventa una seconda natura con la pratica, quindi fai tutto ciò che funziona per te.

Per quanto riguarda la tua domanda: "i pianisti memorizzano effettivamente i nomi delle note di ogni singolo accordo / scala", Direi di sì e di no. Ovviamente, qualsiasi pianista decente può nominarti le note degli accordi che suonano in tempo reale. Ma quando migliori, non pensi davvero al nome delle note (almeno la maggior parte delle volte), le "suoni" e basta.

Kevin
2018-05-10 23:35:47 UTC
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Penso che parte del problema potrebbe essere che stai suonando uno strumento che non richiede una grande quantità di differenza tra i diversi tasti. Voglio dire, se ti chiedessi di suonare della musica scritta in Re, ma la suoni in Miib? Stai semplicemente scivolando un po 'sulle corde. Ma su un pianoforte, suonare qualcosa in Re contro Mi bemolle è un mondo diverso, specialmente per qualcuno relativamente nuovo. All'improvviso, invece del 3 ° e 7 ° essere diesis; la radice, la quarta e la quinta ora sono bemolle. Questa è una bella differenza tra le mani e il modo in cui tireranno fuori le note!

Uno dei modi migliori per affrontare questa differenza è mettersi in pratica suonando le canzoni in tonalità diverse. Prendi una canzone relativamente semplice che capisci a livello teorico - conosci la progressione degli accordi e le posizioni relative delle note - ed esercitati a suonarla in tonalità diverse - specialmente chiavi che non sono simili a quella hai familiarità con esso (non ottieni molto credito suonando una canzone in C nella tonalità di G, poiché tutto ciò che devi fare è diesis il 7 °.) Poi, dopo un po ', diventa una seconda natura - non stai pensando attivamente "Ab + C + Eb = Ab Major Chord" - stai semplicemente pensando "Ab chord" e la tua mente / le tue dita creano la connessione per te.

Heather S.
2018-05-11 02:28:00 UTC
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Come pianista, leggo e suono di più riconoscendo i pattern. Conosco la sensazione del pianoforte e dove sono le note in relazione tra loro. Devi insegnare alla tua mano come si sente la spaziatura. La pratica è l'unico modo per ottenerlo, proprio come su qualsiasi strumento. Tuttavia, ci sono cose che puoi fare per aiutare le cose.

  1. Suona tutti gli accordi in tutte le posizioni. Inizia con le triadi, poi diventa più complicato. Poiché conosci la teoria, conoscerai la struttura degli intervalli delle diverse inversioni. Potresti iniziare facendo questo con una canzone che stai cercando di imparare. Basta scomporlo un accordo alla volta. Perché non iniziare con una progressione blues per mantenere le cose facili? Prova a sentire gli accordi di 7 dominante e 7 minore in diverse tonalità prima di fare qualcosa di più complicato.

  2. Suona molti tipi diversi di scale. Di nuovo, prova il blues in molte tonalità diverse.

  3. Suona le tue scale aumentando ogni volta la dimensione dell'intervallo. Ad esempio, 1-2-1-3-1-4-1-5-1-6-1-7-1-8-1.

  4. Suona intervalli paralleli su e giù per la tastiera in semitoni. Fallo con ogni tipo di intervallo. Scopri qual è la diteggiatura più facile da trasferire dall'una all'altra.

  5. Guarda un libro di Hanon. Ci sono diversi esercizi relativi a questi nella parte posteriore.

Malcolm Kogut
2018-05-11 15:45:24 UTC
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Sono stato addestrato a leggere i numeri. Sebbene all'inizio sia difficile, diventa più facile con l'età. Il vantaggio di leggere i numeri è che puoi trasporre a vista in qualsiasi tonalità. Ad esempio, "Joy To The World" è 87654321 56 67 78. Vai avanti, prova quei numeri in qualsiasi chiave. Non solo posso leggere molte canzoni in qualsiasi tonalità ma, qualsiasi cosa sento, posso suonare immediatamente. Considerando che, lettori di lettere, beh, le lettere sono assolute. I lettori di lettere sono un po '"musicalmente analfabeti".

La lettura dei numeri rende anche la memorizzazione molto più semplice poiché l'orecchio assume più della metà del compito cerebrale. Attraverso una vita di osmosi, posso guardare la musica e vedere gli schemi, ma le mie dita sono sempre pensando in numeri.

Ho ascoltato un organista di chiesa cacciare e beccare "Buon compleanno "l'altro giorno e il terzo" compleanno "ha cercato la nota corretta. Stavo pensando "È l'ottava, la quinta della scala. Non lo senti?" Immagino di no. Musicalmente analfabeta.

Anche se, la domanda più grande è perché pensava che avessimo bisogno di accompagnamento per "Buon compleanno?"

Non vedo mai "musica" scritta così dove sono. Dov'è il tempismo?
Non lo è, ma puoi "vederlo in questo modo". Se vedi CEG nella tonalità di C, vedo 135. Nella chiave di F vedrei 579. Nella chiave di C, C è uno. In G, G è uno, eccetera. Richiede la conoscenza di tutte le chiavi e del loro passo numerato. Quindi, la vedi in questo modo.
Mary Had A Little Lamb può essere letto dalle lettere ma, se vedi i numeri invece delle lettere, puoi suonarlo in qualsiasi chiave. Qui, provalo iniziando dal terzo di un tasto qualsiasi: 3212333 222 355 3212333322321 La parte difficile è reimparare a leggere i numeri invece delle lettere.
Quindi, quando arrivi a una melodia con diciamo, una gamma di due ottave, i numeri salgono a 15? Inizia a diventare ingombrante. E diciamo che siamo in C, ma la melodia inizia con G * sotto * C. Potrebbe essere -2 ..?
Non credo che ci sia una pedagogia ufficiale per questo. È come mi ha insegnato il mio primo insegnante. Vado solo fino a un tredicesimo, ma spesso quando incrocio ottave, penso in termini di estensione del kybd: Sub-contra, contra, great, small, one rigato, due righe. . . cinque allineati. Prevalentemente, il tuo EAR ti dice che stai cambiando ottave e numeri iniziali di nuovo. Non delineo molto più di un 8va così spesso perché il mio orecchio sente ancora un sesto, ma un 8va più alto, per esempio. Quindi, se necessario, penserò 6 (1) o 6 (3) aka A1 o A3. Ma per lo più rigurgitano le ottave.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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