Domanda:
Debussy: Riflessi nell'acqua: Rhythm Ambiguity
user19087
2014-10-18 01:24:03 UTC
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Ho qualche difficoltà a capire la mia edizione, in particolare le misure 23-30. Come riferimento, utilizza Prima edizione, Parigi: Durand & Fils, 1905 [1]. Farò riferimento anche a Leipzig: Edition Peters, 1970 [2].

I tre problemi:

  1. Bar tra le misure 23 e 24 sono stati omessi. Questo è probabilmente un errore in quanto l'edizione [2] separa queste misure. Tuttavia, potrebbe influire sul problema n. 2.

  2. Ritmo di misura 24. La notazione è piuttosto vaga quindi ci sono due interpretazioni, tre registrazioni di conteggio che ho trovato su YouTube e un suggerimento finale, improbabile.

    1. Ci sono sei raggruppamenti di note, 48/32 (48 note dove normalmente sarebbero 32 sessantaquattresimi). Questo è equivalente a 3/2 (triplette); quindi ci sono 12 banconote per quarto di misura. L'ultimo gruppo - di sei note - viene quindi suonato più lentamente. Trovo che sia molto elegante, sulla carta.
    2. Ci sono 11 raggruppamenti di note, 44/32. Questo è equivalente a 11/8; quindi ci sono 11 banconote per quarto di misura. L'ultimo gruppo - di sei note - viene quindi suonato più velocemente. È molto complicato.
    3. Ci sono 46 note in una misura da suonare allo stesso tempo; quindi un gruppo irregolare 46/32. Esteticamente, preferisco le registrazioni in questo stile.
    4. Anche se abbastanza improbabile, è possibile che la barra mancante di [1] fosse intesa per dividere la misura 24. Questo spiegherebbe perché, a differenza delle misure successive, non c'è notazione tupla - le note in effetti non sono tuple.

    Tutte le registrazioni che ho trovato cadono in [2.3] - tempo uguale o [2.1] - rallentando per le ultime sei note. Vorrei anche sottolineare che non sono sicuro del significato, se ce n'è uno, del particolare stile di trasmissione - gruppi di quattro travi in ​​gruppi di 8 - nella misura 24 intende trasmettere.

  3. La notazione "Mesuré" (che significa pari o uguale) nella misura 25 è ambigua:

    1. "Mesuré" si riferisce alla melodia e quindi al tempo; gli arpeggi nel rigo superiore sono di velocità variabile.
    2. "Mesuré" si riferisce agli arpeggi nel rigo superiore; la melodia e il tempo quindi variano in base alla corrispondenza.

    Ancora una volta, le registrazioni rientrano in entrambe le categorie, sebbene prevalentemente orientate verso [3.2].

Non sono sicuro di come mettere in pratica questo pezzo con queste incertezze. Anche se preferisco un arpeggio uniforme (2.3 e 3.2), non voglio una performance musicalmente scorretta (o imprecisa). Non so se Debussy richiedesse un'interpretazione rigorosa della sua musica ma ne dubito, vista la notazione ambigua e l'indicazione del tempo "rubato". Tuttavia sto chiedendo qui: cosa dovrei fare?

Beh, prima dice "Quasi cadenza" (e anche stringendo) una copula bar, quindi probabilmente è inteso essere abbastanza libero comunque. Quindi "Mesuré" indicherebbe il ritorno a un tempo più rigoroso. Terminerei la cadenza con un piccolo rallentamento, è quasi necessario anche per prepararsi al ppp.
Non sono sicuro degli altri utenti, ma il tuo collegamento all'edizione Peters sta scadendo per me.
L'edizione che indichi non riporta i gruppi irregolari, il che è una specie di no-no e indica che è piuttosto vecchio / obsoleto (1905 com'è ...) con la pratica della notazione standard. Metricamente, ciascuno dei sei raggruppamenti corrisponde a una singola terzina-ottava in 4/8. Metricamente, poiché ci sono 6 note nell'ultimo raggruppamento invece di 8, sarà ovviamente più lento. La travatura inoltre supporta ulteriormente la nozione di 6 gruppi. # 2 non ha senso in quanto verrebbe trasmesso in modo diverso. # 3 non funziona perché ci sarebbe bisogno di una modifica del tempo in chiave per indicare il gruppo irregolare - effettivamente 1/8.
Corretto il collegamento, immagino per i posteri.
Una risposta:
Richard
2014-10-29 07:51:21 UTC
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"Ai compositori impressionisti dovrebbe essere vietato usare l'acqua come ispirazione. Solo troppe note." - non sparare al pianista

In queste circostanze, il manoscritto del compositore è sempre uno strumento prezioso da utilizzare per determinare perché un editore ha deciso di fare qualcosa nel modo in cui ha fatto. In questo caso, il manoscritto è fortunatamente a nostra disposizione liberamente grazie alla generosità e alla collaborazione della comunità internazionale di musicisti.

  1. È altamente improbabile che non si metta una battuta dividere la misura 23 è stato un errore. A giudicare dalla stessa misura nel manoscritto, "le misure 23 e 24" sono in realtà la misura 23, come riflettono Durand and Sons. Debussy Reflets dans l'eau, m.23, manuscript Inoltre, è improbabile che Debussy abbia commesso un errore e si sia semplicemente dimenticato di aggiungi la stanghetta: altrimenti è coerente e preciso nella sua scrittura.

  2. Dato quello che sappiamo dal manoscritto, questa sezione dovrebbe essere suonata molto liberamente, fuori dal tempo, senza un senso di tempo rigoroso, ma in modo uniforme. Questo è il significato di "come una cadenza". Non sono sicuro di cosa intendi per "esteticamente". Prestare attenzione alle note importanti nella linea, non al metro, è importante qui, perché non c'è nessun metro fino a "Mesuré". ( Pensa all'acqua.)

  3. "Mesuré" qui significa tornare al metro originale e implica anche che siamo venuti da un luogo in cui ci non è così rigoroso un metro (o uno diverso). Il tempo non dovrebbe variare, al di fuori di un tipico rubato della musica impressionista. Andare con la tua opzione 3.1 è corretto, e i gruppi di 64esime note dovrebbero essere assemblati in mezze misure per ciascuno a seconda di come sono travati. Debussy Reflets dans l'eau, m.26 & 27 snippet of RH arpeggios, Durand and Sons first edition Durand lo sa e lo riflette nella sua edizione. L'evidenza: una melodia prominente (ritmicamente "superiore" agli arpeggi) e il fatto che sarebbe imbarazzante passare da un tempo all'altra.

Congratulazioni per imparando questo bellissimo pezzo.

Ho finito per trascrivere le misure in Denemo e utilizzare la riproduzione midi (a un tempo ridotto) per aiutare a integrare entrambe le mani. Il risultato è stato 2.1, anche se alla fine si è rilassato in un ritmo più uniforme. Detto questo, non sono sicuro di essere d'accordo che "quasi cadenza" implichi un'uniformità, piuttosto che solo tempo libero. Le diverse durate delle note potrebbero suggerire velocità relative al di fuori del metro. In entrambi i casi - suonato in modo uniforme (2.3) o variato (2.1) - il risultato suona come una cadenza.


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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