Domanda:
Cosa memorizzano esattamente i pianisti / musicisti?
Lenny
2016-10-03 19:08:05 UTC
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quando memorizzano la musica, che cosa stanno memorizzando?

è la musica come tutti i nomi di note / accordi (come E E F G G F E D C C D E E D C)? i tasti del pianoforte? memoria muscolare?

In generale, non è una memorizzazione conscia o astratta come quella. La risposta di Richard è ottima e sono d'accordo; noterai che è tutto ripreso puramente per ripetizione, non pensando a "qual è il nome specifico di questa nota, poi la successiva, poi ....".
Questo non è un duplicato; almeno di quella domanda. Chiedono cose diverse nonostante abbiano risposte simili. Inoltre, voglio rispondere qui perché completerà una risposta esistente.
Per chiarire, questa domanda sta chiedendo quali caratteristiche della musica vengono interiorizzate dal cervello durante il processo di memorizzazione mentre l'altro vuole un'enumerazione di quei processi di memorizzazione.
Cinque risposte:
#1
+30
Richard
2016-10-03 19:35:59 UTC
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I migliori musicisti impareranno a memoria molto di più. In qualità di pianista studente universitario, il mio istruttore mi ha fatto memorizzare la musica in diversi modi:

  1. Per prima cosa, suddividi la musica in parti di circa 4 misure ed essere in grado di iniziare con una qualsiasi di queste pezzi a comando. L'idea è che, se ti ti perdi durante un'esibizione, sai esattamente in che "pezzo" ti trovi e puoi passare immediatamente al pezzo successivo con poca o nessuna interruzione.
  2. Essere in grado di riprodurre la musica dall'inizio alla fine. Questo è ciò che la maggior parte delle persone fa quando memorizza e si ferma dopo questo passaggio. Ma questo non è abbastanza, secondo me; questa è solo pura memoria muscolare! Il giocatore deve anche essere in grado di:
  3. Suonare la musica sulla tastiera senza emettere alcun suono . In altre parole, stanno solo diteggiando la musica. È incredibile quanto il nostro cervello faccia affidamento sul suono per ricordarci cosa fare dopo; quando quel suono viene portato via, improvvisamente ci rendiamo conto di quanti punti non abbiamo effettivamente memorizzato! Questo combina la memoria muscolare con la memoria uditiva e un livello di pensiero leggermente più elevato.
  4. Sii in grado di riprodurre la musica il più lentamente possibile. In tal modo, rimuovi di nuovo la stampella uditiva discussa nel passaggio precedente. Ciò garantirà che tu sappia ogni singolo lancio che stai suonando in qualsiasi momento. Come il passaggio 3, questo combina la memoria muscolare con la memoria uditiva e un livello di pensiero leggermente più elevato.
  5. Il mio passaggio finale è stato quello di eseguire la musica su una superficie piana, lontano dalla tastiera . (La cover della tastiera è un ottimo posto!) Il suono ci aiuta ad orientarci, ma anche la sensazione della tastiera; quando quella sensazione viene portata via, all'improvviso ti ritrovi a chiederti: "Aspetta ... è un G ♭ o un A ♭ in quell'accordo ?!" La padronanza a questo livello, nella mia esperienza, in ultima analisi, significa padronanza di ogni singola altezza del brano; questo combina memoria muscolare, uditiva e tattile tutto in uno.

Sono sicuro che altri potrebbero fare dei passi più estremi per la memorizzazione; Immagino che il massimo sarebbe riscrivere la partitura, ma non l'ho mai ritenuto necessario.

Tuttavia, ho trovato utile che le persone mi facessero varie domande in qualsiasi momento della musica: "In che parte della forma ci troviamo?" "Che accordo è questo?" E così via.

Nella mia esperienza, è impossibile sapere troppo su un pezzo; più sai, meglio è!

Hai qualche motivo per cui il musicista memorizza il brano senza il suono? Ha senso se c'è latenza (ad es. Vecchio organo a canne) o ambiente di scena povero (rumoroso senza monitor), ecc., Ma in un ambiente normale la memoria uditiva mi sembra essere la più importante. Ci sono alcuni pezzi che potrei suonare dalla memoria in qualsiasi tonalità (cioè trasporli in qualsiasi altra tonalità), ma non senza il suono. Alcuni potrei persino scriverne (in qualsiasi tonalità) senza la tastiera, ma per suonare senza il suono - assolutamente no!
Penso che sia solo una forma di condizionamento e preparazione eccessiva. Dirò che, per esperienza personale, quel processo mi ha aiutato ad aprire gli occhi su sezioni che * pensavo * fossero state memorizzate ma che in realtà fossero solo memoria muscolare a livello superficiale.
Capisco, buon punto. È vero che anche essere in grado di suonare la linea principale e tutti i secondari / contrappunti su uno strumento diverso non è sufficiente per essere sicuri che tutti i dettagli delle parti intermedie (dove non c'è melodia / contrappunto) siano corretti al 100%.
@dtldarek Ho avuto un problema simile mentre suonavo il basso in un ambiente di scena povero. Grazie a non aver memorizzato correttamente la musica, ho dovuto fare affidamento sul sentire le vibrazioni nelle mie mani ... il che era interessante, ma tutt'altro che ideale!
C'è anche (1) memorizzazione del * suono * (intendo una memorizzazione dettagliata e accurata, non solo la possibilità di nominare il pezzo se qualcun altro lo suona). Questo fa certamente parte del modo in cui ricordo la musica - non ho mai usato @Richard's # 3 e # 4 che sembrano essere l'esatto opposto. (2) memorizzazione dell'aspetto visivo della partitura. Nella vita reale è probabile che ci sia una combinazione di metodi utilizzati, diversi per ogni individuo.
Man mano che progredisci, dovresti (dovresti!) Passare da "imparare singoli brani" a "sapere come suonare il tuo strumento". Sospetto che la "memorizzazione mediante la memoria muscolare" si applichi più al livello di "apprendimento dei singoli pezzi" che successivamente. Trovo difficile credere che la "memoria muscolare" funzioni così come funziona, quando suono a memoria qualcosa che non suonavo affatto da diversi anni, ma non ho passato molto tempo cercando di auto-analizzare come il mio la memoria musicale funziona davvero!
#2
+5
dnellis74
2016-10-03 21:22:19 UTC
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Pensa a un attore che memorizza la sceneggiatura di un film. Di certo non memorizzi le lettere. Potresti anche memorizzare le parole, ma anche questo porterebbe a un recital piuttosto scadente. Lo memorizzi a livello di frase, con l'intento di trasmettere anche una certa "sensazione" che accompagna le parole.

Per legare insieme il confronto, le singole note di un brano sono come le lettere di un script. Gli accordi e alcune frasi sono come parole. Mettere insieme molti di questi elementi forma una "frase" musicale e questo è il livello in cui molti musicisti ricordano un brano musicale.

#3
+3
Tim
2016-10-03 19:59:44 UTC
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Non potrebbero essere i nomi delle note. Ce ne sarebbero troppe da ricordare e, a parte questo, i pianisti di solito non pensano in termini di nomi di note, una volta che il pezzo è stato suonato alcune volte. È più simile a schemi, diteggiatura, forme di accordi / voicing nelle fasi intermedie dell'apprendimento. Poi, man mano che si approfondisce, dove le ripetizioni vanno da e verso, e infine nell'interpretazione della musica stessa, quando le note effettive probabilmente non sono nemmeno considerate come singole note, ma vengono riprodotti gli effetti di miscele e passaggi diversi, forse in modo sottile modi diversi, per trovare modi efficaci di usare quel pezzo per dire effettivamente qualcosa musicalmente.

Quindi, se si tratta di un concerto, o di un brano in cui suonano anche altri, altri fattori si insinuano, come come fondersi musicalmente con gli altri, come lavorare con il direttore, ecc. A quel punto, gran parte sarà memoria muscolare, ma l'interpretazione sarà in primo piano nella mente del giocatore, come potrebbe essere la mappa del brano (ma non lo sarà !) automatico. Per inciso, qualcuno che si esibisce a quel livello non ha bisogno di essere un buon lettore a prima vista; hanno tutto il tempo per perfezionare un pezzo; ma ovviamente, se lo sono, l'intero processo è in un certo senso cortocircuitato. È probabile che comunque non avranno i punti su cui fare affidamento durante un'esibizione, quindi deve essere completamente memorizzato, a parte le cadenze, che potrebbero essere spontanee!

"Per inciso, qualcuno che si esibisce a quel livello non ha bisogno di essere un buon lettore a prima vista; ha tutto il tempo per perfezionare un pezzo" - non necessariamente !! Ci sono molte storie di musicisti professionisti che hanno dovuto imparare (o reimparare) un concerto o un ruolo operistico e suonarlo o cantarlo con un preavviso di sole 24 ore, perché l'artista pubblicizzato si è ammalato o qualcosa di simile.
http://www.huffingtonpost.com/jura-margulis/piano-memory-theory_b_7610566.html
#4
+2
Karen
2016-10-03 22:11:46 UTC
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In molti generi musicali, c'è un forte affidamento sulla ripetizione, che rende più facile la memorizzazione.

Ad esempio, suono principalmente musica tradizionale americana per violino. La maggior parte dei brani ha 2 parti, a volte 3, di solito 8 misure ciascuna. Ogni parte viene ripetuta due volte, quindi si ricomincia. Quindi un intero brano può essere riprodotto da 30 secondi a un minuto, da ripetere tutte le volte che vuoi. Ci sono alcuni brani che non seguono esattamente questo schema, ma tutti seguono uno schema di brevi ripetizioni.

Di conseguenza, la memorizzazione è questo stile è molto più semplice rispetto ai concerti più lunghi descritti da @ Richard, e ci si aspetta che un musicista competente suoni esclusivamente dalla memoria.

Per la musica tradizionale per violino, il musicista memorizza la melodia per parti. Inizi con la prima parte (chiamata LA), scomponendola in frasi musicali. Spesso, anche le singole frasi contengono ripetizioni, che variano solo nell'accordo o due finali. Una volta appresa la parte A, inizi dalla seconda parte (B), suddividendola di nuovo in frasi.

La dimensione della frase che impari dipende dall'abilità del giocatore . I giocatori professionisti possono spesso imparare una melodia con solo una o due ripetizioni. Hanno familiarità con gli schemi che possono verificarsi, quindi devono solo ascoltare alcuni schemi di grandi dimensioni e cogliere i pochi punti in cui questa melodia varia da ciò che già sanno.

I giocatori intermedi di solito lo faranno impara una melodia per blocchi di 1-4 misure, ripetuta molte volte. Un musicista intermedio sarà in grado di raccogliere una o due nuove melodie in un seminario di un'ora, anche se non suonerà necessariamente alla grande e verrà dimenticato rapidamente senza pratica.

Un principiante grezzo di solito avrà bisogno una melodia suddivisa in singole note, o al massimo frasi da due a quattro note. Parte dell'imparare a suonare è imparare a riconoscere schemi di note sempre più grandi, facilitando la memorizzazione.

#5
  0
Crowley
2016-10-03 21:52:37 UTC
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Penso che sia personale.

Mi affido alla melodia e al sentimento. Gli altri, note, kystrokes, ecc. Devo derivare da quella sensazione. Quando suonavo il piano, tutti conoscevano il mio stato d'animo quando mi esercitavo.

Posso immaginare che gli altri si affidino prima alle note e da lì ricavano il resto. Un altro gruppo può fare affidamento sulla memoria muscolare. Non riesco a vedere nelle loro menti, quindi non posso dimostrare.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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