Domanda:
C'è un nome per questo tipo di ambiguità rispetto al ritmo di un brano e / o è una tecnica di composizione riconosciuta?
crf
2012-06-08 14:19:58 UTC
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Se ascolti i primi 40 secondi circa di Veridis Quo dei Daft Punk, probabilmente ti sentirai come se avessi un'idea abbastanza precisa del ritmo della canzone, di ciascuno degli accordi a partire dal primo battito di ogni misura. Poi a circa 40 secondi la batteria si spegne e tu (o almeno io) scopri di aver sbagliato; quelli che pensavi fossero in battere erano davvero in levare e viceversa.

C'è un effetto simile ma forse anche più pronunciato in Pyramid Song dei Radiohead, dove è difficile persino definire cosa sta succedendo sul beat fino alle 2:15 circa, quando entrano i tamburi e ti rendi conto che quello che pensavi fossero cinque semiminime ripetute separate da una strana pausa sono in realtà semiminime puntate.

C'è una parola per questo tipo di strano tipo di ambiguità del battito che si risolve quando entra in scena uno strumento ritmico? Puoi venire con altri esempi di questo?

Ne facciamo uno come questo che fa saltare tutti e poi li confonde :) http://metaltech.me/Music/4%20Useless.mp3
Mi piace l'ambiguità Init-Beat. Grazie per avermi fatto intervenire. Questa è la prima volta che ho provato a coniare un termine.
Non è divertente --- ascoltando la canzone dei Daft Punk, ho provato a sentire gli accordi come se arrivassero in basso, ma questo mi ha disorientato, quindi ho iniziato a sentirli anticipando il ritmo, ed ecco! è esattamente dove si è rivelato il ritmo. Immagino che tutti sentiamo queste cose in modo diverso.
Alcuni esempi aggiuntivi: - I Beatles: "She's A Woman", "Everybody's Got Except Me and My Monkey" - Komeda: "Disko"
Ozric Tentacles ama sempre pasticciare con il ritmo. Un esempio: [Akasha] (http://www.youtube.com/watch?v=7uoBnkjxph4) inizia con il ritmo un po 'in aria, poi circa 0:30 - ti sei sbagliato. Verso le 0:57 - no ti sei sbagliato alle 0:30. Vedi anche il loro "The Sacred Turf". Anche il pop a volte lo fa: [3 parole (Cherl Cole ft will i am)] (http://www.youtube.com/watch?v=iA23b4Dptas) allo 0:16 erm ... alle 0:45 non ci sono più dubbi .. (Ottimo post, io _amo_ la musica che mi confonde e molti buoni esempi nelle risposte. Grazie.)
Non esattamente la stessa cosa, ma c'è anche [il ritmo Risset] (http://swiki.hfbk-hamburg.de:8888/MusicTechnology/826), un frattale uditivo che sembra un infinito accelerando. http://music.stackexchange.com/questions/4708/how-does-the-risset-rhythm-work
Anche la canzone dei Pink floyd High Hopes è un buon esempio.
"Girl U Want" dei Devo è un ottimo esempio di canzone con metrica ambiguità. Per anni, anzi decenni, ho sempre sentito le primissime 2 note della parte di chitarra di apertura come note "introduttive" al vero battere della canzone (la terza nota della parte di chitarra). Ma poi ho provato a suonare quella canzone come cover con alcuni amici e mi sono reso conto che altre persone l'hanno ascoltata al contrario - la prima nota di chitarra è il battere. Una volta che ho iniziato a sentirlo, la canzone è cambiata totalmente per me. Ma l'effetto è così forte che lo sento ancora più forte come ho sempre fatto, e posso in qualche modo commutare
Quattro risposte:
Owen S.
2012-06-13 12:59:59 UTC
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La chiamerei ambiguità pessima , uno dei vari tipi di ambiguità metrica .

  • In termini di conflitto generale in in battere tra la melodia e l'accompagnamento, puoi risalire alla musica fino a Beethoven e Mozart almeno - vedi Roger Kamien, "Conflicting Metrical Patterns in Accompaniment and Melody ...".
  • A volte, l'ambiguità nasce da un impulso iniziale che può o non può essere interpretato come un anacrusi (cioè pickup). Jieun Oh mostra un esempio di questo nell'inno nazionale coreano.
  • Dagli esempi nella mia raccolta musicale, vedo che si verifica quando le tracce interne sincopate iniziano per prime: vedi Gentle Giant's "So Sincere" (da "Free Hand") che omette semplicemente il battere per le prime battute, e "Cosmic Girl" di Jamiroquai (da "Travelling Without Moving").
  • Non posso fare a meno di menzionare "Coopers World" di Squarepusher (da "Hard Normal Daddy"). Anche se non è proprio lo schema che hai menzionato, ha un inganno simile: fa quasi tutto il possibile per convincerti che è tutto tranne il semplice 4/4 che gli hi-hat stabiliscono immediatamente. Qui la musica fluttua senza un chiaro battere per quasi un minuto, anche se con un sacco di calci falsi e sincope che ti fanno perdere l'equilibrio.
user1044
2012-06-08 17:58:47 UTC
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Credo che questo effetto si chiami "ribaltamento del ritmo" . Ci sono esempi tutti attraverso la musica rock. Ho sentito questo termine spesso applicato a certe canzoni dei Rolling Stones e dei Led Zeppelin. [Nota che questo effetto non ha nulla a che fare con la canzone intitolata "Turn the Beat Around", che fu un successo per Vicki Sue Robinson nel 1976 e per Gloria Estefan nel 1994.]

Google definizione di "cambiare il ritmo" e troverai varie discussioni nei forum per musicisti rock e jazz che discutono di questo effetto.

Indrek
2012-06-08 15:09:23 UTC
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Non sono sicuro che esista un termine ufficiale, ma immagino che possa essere considerato una forma di sincope, che è un'interruzione inaspettata del ritmo regolare dovuta al posizionamento di accenti o accenti dove normalmente non sarebbero si verificano. La differenza principale è che, mentre la sincope di solito si riferisce a un cambiamento temporaneo nel mezzo di un brano musicale che interrompe il ritmo stabilito, nei casi che descrivi è l'assenza iniziale di uno strumento ritmico forte che ti porta a fare un'ipotesi sul tempo, indicazione del tempo e / o struttura del battito del pezzo, che viene poi interrotta quando finalmente entra in scena uno strumento ritmico.

Un altro esempio di ciò che ho trovato è American Baby di The Dave Matthews Band. Il riff di chitarra inizialmente sembra iniziare sul battito 1, ma poi risulta invece iniziare sul battito 2.

Kevin
2017-06-05 21:32:48 UTC
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"Ambiguità metrica" ​​è un termine piuttosto valido. Brahms amava usarlo. Molto prima di lui, Beethoven amava usarlo. Compositori del 20 ° secolo come Stravinsky e Bartok lo usavano sempre. Di sicuro non è stato inventato da musicisti pop!



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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