Domanda:
C'è una differenza tra 2/4 e 4/4
DinushanM
2012-02-28 18:05:36 UTC
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Non riesco a capire l'effettiva differenza tra questi due battiti.
Non è sufficiente avere solo 2/4 (o 4/4)?

Onestamente, metro e accento sono cose molto separate, ma questa non è l'intuizione popolare di tanti musicisti (anche professionisti). Ma se, come compositore, dovessi darti un pezzo in 2/4 e lo stesso pezzo riscritto in 4/4, mi aspetterei che l'effetto fosse più pronunciato su frasi più grandi che per ogni misura. Se ti accorgi di concentrarti troppo sugli accenti in base alla misura, probabilmente non stai prestando abbastanza attenzione al fraseggio. Meter è lì semplicemente per darti un'idea di come mettere insieme un'interpretazione coerente dell'intero lavoro, non "dove mettere l'accento".
Correlato, forse un duplicato: [C'è qualche differenza nel mondo reale tra i tempi in chiave come 4/4 e 8/8?] (Http://music.stackexchange.com/q/568/59)
Otto risposte:
#1
+49
slim
2012-02-28 18:45:40 UTC
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Vai a fare una passeggiata. Conta ogni passo, in due o in quattro. Pedali più pesanti su quelli.

Uno due Uno due Uno due Uno due

Uno due tre quattro Uno due tre quattro

Si sentono diversi, vero? Questa è la differenza.

Eppure esiste un'equivalenza tra di loro. Cammina con lo stesso ritmo, ma conta fino a quattro due volte più veloce, quindi stai calpestando l ' Uno e i tre.

Uno (due ) tre (quattro)

Questo sembra di nuovo il ritmo 2/4, tranne per il conteggio dei passi intermedi che stai facendo.

Questo tipo di equivalenza viene fuori tutto il tempo. In ambienti in cui i musicisti suonano senza spartiti, è abbastanza possibile che il batterista pensi di suonare in 4/4 (con terzine), mentre il chitarrista pensa di suonare in 12/8. In questo esempio, ciò che il batterista chiama una terzina, sono tre ottave note per il chitarrista.

Quando un compositore segna la propria musica, sceglie l'indicazione del tempo che ritiene trasmetta la sensazione più chiaramente ai musicisti, pur essendo di facile lettura.

  • 2/4 con 4 crome alla battuta a tempo lento.
  • 4/4 con 4 semiminime alla barra al doppio del tempo.

    : è principalmente una scelta di leggibilità.

Solo una cosa, quando si marcia il primo battito è con il piede SINISTRO, vedere molto male nei film, mi fa impazzire!
@KimDavisHanson da un punto di vista militare / danzante sono sicuro che sia importante. Da un punto di vista musicale, non lo è. Immagino che aiuterebbe a sentire il ritmo se al primo colpo atterrassi con il tuo piede più forte.
@user2588: ha visto [questo xkcd] (http://xkcd.com/389/)?
#2
+23
user28
2012-02-29 05:24:27 UTC
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Le altre risposte sono tutte essenzialmente corrette, ma penso che manchi un punto critico.

Non ci sono solo battiti completamente "forti" e completamente "deboli"; ci sono anche battiti di media forza (e altre varietà). 4/4 è più comunemente enfatizzato in questo modo:

UNO due tre quattro

Nota il mezzo accento sulla terza battuta, diverso da quanto accennato da Slim. Se stai giocando a terzine, questo funziona:

UNO due tre quattro cinque sei

Slim aveva ragione nel dire che il 4/4 con quarti tripletti è indistinguibile dal 12/8 con quarti normali, ma è vero solo per quell'enfasi sul terzo movimento. 12/8 è enfatizzato in questo modo:

UNO due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici

Con quarti (combinazione di coppie di ottavi) che funziona a:

UNO due tre quattro cinque sei

Che è esattamente lo stesso del precedente 4/4 con terzine.


Ora per ottenere alla tua domanda specifica: 2/4 non ha battito medio, quindi quattro quarti sarebbero più comunemente enfatizzati in questo modo:

UNO due UNO due

Questa enfasi conferisce alla musica una sensazione notevolmente diversa rispetto a 4/4.

+1 - è un dettaglio che non volevo includere, per paura di rendere la risposta troppo lunga, ma hai fatto un ottimo lavoro. Aggiungerei; tutto questo ha un senso intuitivo con l'esperienza. Forse la cosa migliore per il principiante è fidarsi finché un giorno non scatta.
... anche se, per essere pedanti, è una tua scelta se porre l'accento sul terzo movimento di 4/4. O nel reggae, metti più enfasi sul 3 che sull'1!
Sono d'accordo che c'è una tendenza verso questi modelli forti / deboli ma non credo che sia affatto universale. Per un esempio più esoterico 5/8 potrebbe essere (UNO due Tre quattro cinque) vs (UNO due tre Quattro cinque), e i conteggi più alti hanno ancora più possibilità. Non c'è motivo per cui un compositore non possa voler contare 4/4 (UNO Due tre quattro) o (uno Due tre QUATTRO), anche se questo potrebbe essere difficile da realizzare in un modo che sarebbe considerato "legittimo" da chiunque ascoltatori - ma queste cose definiscono interi stili di musica.
#3
+7
Michael Thibodeau
2012-02-28 18:29:02 UTC
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Ha anche a che fare con battiti forti e deboli. In 2/4, ogni altro movimento (quello in ogni misura) è un forte movimento verso il basso. In 4/4, ogni quarto movimento (quello di ogni misura) è un forte movimento verso il basso. Si tratta di accenti e sensazioni, quindi c'è una grande differenza.

#4
+3
awe
2012-02-28 18:23:43 UTC
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È tutta una questione di sensazione nella musica. A volte non ha importanza ed è molto difficile dire cosa sia più naturale.

Ma spesso hai un battito distinto al primo di ogni misura.

Se si tratta di una marcia, hai il primo battito con il piede destro quando marci verso di essa, ed è naturale avere un 2/4.

La musica rock ha spesso uno schema di ritmo che più o meno si ripete ogni 4 esimo battito, quindi è più naturale avere un 4/4.

#5
+2
pro
2014-11-14 02:05:15 UTC
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La risposta di @ MatthewRead qui sopra colpisce nel segno. C'è un altro motivo per cui è possibile utilizzare 4/4 invece di 2/4 e questo è per la facilità di lettura delle note dalla pagina.

Ad esempio, nella musica Oldtime americana c'è un forte 2/4 sensazione, ma è più facile da leggere se nessun valore di nota è inferiore a un ottavo o un ottavo puntato. Quindi la musica viene annotata come quattro battute per misura (misura) anche se la musica viene riprodotta due battute per misura: le mezze note vengono annotate come note intere, le ottavi come semiminime, ecc.

Al giorno d'oggi, 2/4 nella musica dance tradizionale è solitamente annotato in 4/4, anche se i libri più vecchi spesso lo annotano "correttamente" in 2/4 e se non riesci a gestire un sedicesimo puntato possa Dio avere pietà della tua anima.

#6
  0
Susie Coleman
2013-10-10 03:39:03 UTC
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Mi spiace, ma "uno-due, uno-due" sarebbe il modo in cui conterei 2 barre di 2/2.

Conto 2/4 del tempo come "UNO-DUE -e". Il ritmo è in movimento e "oscilla" avanti e indietro da un conteggio all'altro. Crea un deciso battere e un controtempo.

Conto 4/4 come "UNO-due-tre-quattro". Il ritmo è circolare in movimento e "rotola" da un conteggio all'altro. Puoi giocare più velocemente con il tempo 4/4.

Un tempo in chiave è in qualche modo arbitrario ... ogni giocatore è libero di esprimersi in qualsiasi periodo di tempo funzioni meglio per lui o lei. I violinisti spesso scrivono la loro musica in 2/2 (per ridurre i passaggi ripetitivi di ottavi) ma in realtà suonano in 2/4.

Insegno chitarra acustica per principianti e suono il bluegrass, il più delle volte espresso in 4/4 - e la vecchia musica, più spesso espresso in 2/4. Suoniamo regolarmente in 2/4, 4/4, 3/4 e 6/8 volte.

Come puoi giocare 2/2 in 2/4? 2/2 significa 2 mezze note per misura e 2/4 significa due semiminime per misura. Non sono in alcun modo uguali. Se dici di contare 4 battiti per misura nel 2/2, è davvero "UNO e DUE e". Se dici che pensi al doppio tempo di ciò che è scritto, è [alla breve] (http://en.wikipedia.org/wiki/Alla_breve), non 2/4. (In realtà il tempo in chiave per alla breve _is_ per definizione 2/2.)
@awe: possono essere facilmente uguali. Mezze note e semiminime allo stesso tempo non sono le stesse, ma a tempi diversi potrebbero essere uguali tra loro.
@Tim: Sì, sono d'accordo con te che possono essere uguali nel senso di avere un punteggio in 2/2 con mezzi no poiché il battito è lo stesso di avere un punteggio in 2/4 con semiminime come i battiti, ma con metà il tempo della prima partitura. Quello che voglio dire è che non ha senso dire che una partitura scritta in 2/2 viene suonata in 2/4. Questo dipende totalmente dal tempo, non dal tempo in chiave.
#7
  0
Epanoui
2014-09-17 05:05:21 UTC
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La risposta breve: la differenza è se è inteso che enfatizziamo 2 o 4 battiti per misura e questa distinzione è in definitiva piuttosto arbitraria.

#8
  0
user3932000
2019-01-10 14:11:53 UTC
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Molte risposte hanno fornito ottime spiegazioni per la differenza tra 4/4 e 2/4. Ecco un esempio pratico, così puoi effettivamente sentire come suona. Il cambio di tempo in chiave è molto, molto ovvio:

"Pink Label" di Laysha (link YouTube)

Passa bruscamente da 4/4 a 2 / 4 intorno al timestamp 0:35, quindi torna indietro intorno all'1: 10. Lo stesso cambiamento si ripete intorno alle 2:00.

Anche se non sai nulla di tempo in chiave o ritmo, dovresti immediatamente riconoscere che la canzone suona "più velocemente" alla transizione, anche se il tempo rimane lo stesso. Cambiare i battiti accentati può ottenere questo risultato.

Questo non è corretto. La canzone sembra più veloce in quei momenti perché è letteralmente più veloce, cambia il tempo. All'inizio è intorno a 105 bpm, a ~ 0:35 cambia a circa 132. Non c'è modo di interpretarlo come un semplice cambiamento in chiave di tempo poiché i tempi dovrebbero essere multipli l'uno dell'altro, ad es. 105 bpm potrebbero iniziare a sembrare 210 bpm o ~ 53 bpm, ma mai 132 bpm. Inoltre, la maggior parte delle persone probabilmente noterebbe entrambe le sezioni più lenta e più veloce di quella canzone come la stessa indicazione di tempo, 4/4.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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