Domanda:
accordi in BWV 846
Hank
2015-06-29 01:29:40 UTC
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Ho eseguito l'analisi degli accordi su BWV 846 (preludio). È molto interessante e spero che tu possa aiutarmi con alcune domande:

  1. Capisco che fare l'analisi degli accordi è buono, ma qual è il motivo per farlo? Mi aiuterà davvero a diventare bravo nell'improvvisazione e nello scrivere canzoni?

  2. Ho trovato un sito web con un'analisi degli accordi di questo preludio, ma ho ancora domande sugli accordi. http://www.bachwelltemperedclavier.org/pf-c-major.html si dice che il secondo accordo sia Dmin / C. Non dovrebbe essere Dmin7 / C?
    Si dice che il sesto accordo sia D7 / C. Perché non è scritto come D / C? L'ottavo accordo è scritto come Cmaj / B ma non dovrebbe essere scritto come CM7 / B? In questo pezzo ci sono anche alcuni accordi diminuiti. Come fai a sapere di che accordo si tratta quando alcuni accordi diminuiti hanno le note esatte? Abbiamo anche un accordo scritto come G7 / sus4. Non sapevo nemmeno che esistesse un accordo simile. Ad ogni modo, va davvero bene scrivere analisi di accordi barocchi usando sus4? Il ventitreesimo accordo è scritto come Abdim ma è sbagliato. È anche solo un accordo? Ora, che dire degli ultimi tre accordi. L'ultimo è C ma gli altri due sono difficili da capire. Non sono scritti correttamente sul sito web. Sono anche accordi semplici?

  3. Capisco che gli accordi possono essere scritti in modi diversi ma qual è il modo giusto per scriverli nell'analisi degli accordi di brani barocchi?

Comunque tu scrivi i nomi degli accordi, quello che stai facendo è un anacronismo, perché non è così che Bach pensava all'armonia. Leggi il (lungo) capitolo sul basso figurato nella "Vera arte di suonare strumenti a tastiera" di CPE Bach. Penso che analizzare BWV846 come contrappunto in 5 parti sia più interessante e istruttivo che cercare di "dare un nome a quell'accordo". E per un credito extra confronta la voce principale con le impostazioni corali in 4 parti di Bach, http://imslp.org/wiki/Chorale_Harmonisations,_BWV_1-438_(Bach,_Johann_Sebastian)
Sono d'accordo con @alephzero. La maggior parte di questi accordi "slash" sono meglio considerati come sospensioni nel basso, fino a quando non si arriva approssimativamente all'ultimo terzo del pezzo, dove si ha un pedale dominante seguito da un pedale tonico.
Non ti sto suggerendo di provarlo a casa, ma se vuoi avere un'idea di come un musicista dell'era barocca avrebbe imparato a creare brani come questo preludio, vedi: http: //faculty-web.at.northwestern. edu / music / gjerdingen / partimenti / aboutParti / beginnersGuide.htm
Cinque risposte:
#1
+4
Shevliaskovic
2015-06-29 01:41:10 UTC
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  1. Dalla mia esperienza, vedere cosa fanno gli altri compositori, analizzando le loro canzoni, ti aiuterà con la tua musica. Voglio dire che puoi scrivere un libro, ma se leggi un altro libro, vedrai cosa stanno facendo gli altri autori
  2. Dmin / C e Dmin7 / C sono praticamente la stessa cosa. Tecnicamente, sì, devi menzionare il 7, ma poiché il 7 ° è C ed è sul basso, è mostrato su Dmin / C.D7 / C e D / C sono gli stessi, come sopra. Ad essere onesti, poiché l'analista non ha incluso il 7 ° nel primo esempio, non è coerente farlo qui. L'accordo di settima maggiore può essere simbolizzato sia M7 che maggiore7.

Sai cos'è un accordo diminuito, quando vedi quale accordo va a quello diminuito e dove conduce.

Non credo che usassero accordi di sus4 nella musica barocca. Forse è una risoluzione ritardata. ΙSe noti, il Do che è il 'sus4', viene suonato dalla stessa voce sul movimento precedente e nel successivo va al B. Questa è la vera nota dell'accordo. Non sus4; è sbagliato.

Sì, Ab dim è un accordo corretto.

Il terzo dall'accordo finale è l'accordo di F con il C sul basso. La notazione è corretta. Il secondo dalla fine è G7, con il C come basso. Il Do non è nelle note dell'accordo, ma il compositore lo tiene comunque. (Non ricordo esattamente il nome in inglese, lo cercherò). ΤQuesto era abbastanza comune nelle composizioni di Bach.

  1. Il modo in cui sono annotate va bene. Un'altra cosa che puoi fare è usare i numeri romani al posto dei nomi degli accordi. Come I, II7, V6-5 ecc
I numeri romani sono meglio di qualcosa che "puoi usare"; sono il modo più appropriato per annotare una partitura barocca. Lo faccio notare perché l'interrogante chiede specificamente "qual è il modo giusto per scriverli nell'analisi degli accordi di brani barocchi?"
#2
+3
Neil Meyer
2015-06-29 20:21:08 UTC
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Aggiungere ciò che Shevliaskovic ha pubblicato aiuta anche nella velocità di apprendimento dei pezzi. Se hai mai desiderato avere una memoria eidetica musicale, puoi iniziare ad apprendere tale abilità diventando abile nell'analisi della partitura.

Quando vedi uno dei grandi pianisti, ad esempio, suonare un lungo concerto, a volte sembra stanno fissando in lontananza mentre giocano. Il fatto è che in realtà non stanno fissando nulla, ma piuttosto vedono la partitura da cui hanno imparato con l'occhio della mente.

Quando diventi esperto nell'apprendimento della memoria musicale puoi visualizzare la partitura in modo così dettagliato da ricordare poco imperfezioni nella carta su cui era scritto e persino macchie sulla carta.

Alcuni musicisti insistono addirittura sul fatto di non vedere mai un'altra partitura di musica che hanno già imparato perché nel momento in cui vedono un'immagine diversa della musica che sapere che le immagini contrastanti rovinano l'intera memoria della partitura originale.

Questa è un'abilità eccellente da avere, ma tutto inizia con il doloroso processo di imparare ad analizzare rapidamente e bene le partiture.

#3
+3
Christina Eastwood
2015-07-02 23:23:17 UTC
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I compositori barocchi pensavano in termini di basso figurato. Per loro la nota di basso era fondamentale e pensavano alla struttura sopra di essa in termini di intervalli delle note dal basso. Questo perché erano addestrati a usare e suonare da un basso figurato. Analizzare Bach per mezzo del basso figurato ti porta nella mente del compositore meglio di qualsiasi altro modo. Se non sai come fare, il libro di R O Morris "Figured Harmony at the Keyboard" è un buon punto di partenza.

#4
  0
dennisdeems
2015-07-04 17:50:47 UTC
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Nelle ultime tre misure, il compositore utilizza un tono del pedale (chiamato anche punto del pedale). Questo è qualcosa che i compositori barocchi amavano fare alla fine di un brano: tenere una nota di basso per diverse misure mentre l'armonia cambia sopra di essa.

In realtà, i punti del pedale iniziano in m.24. Ce ne sono due: un pedale dominante da m.24 a m.31 e un pedale tonico da m.32 fino alla fine.
#5
  0
user21280
2015-07-05 09:43:54 UTC
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Offro le mie risposte come professore di musica in un'università, PhD in musicologia.

  1. È necessario fare una distinzione tra analisi descrittiva e analisi "vera". Certo, etichettare gli accordi, cioè descrivere le strutture armoniche, farà poco per te. Al contrario, chiedere come e perché sarà estremamente informativo. Ecco alcune domande da porsi:
    Qual è lo scopo dei primi quattro accordi, I ii V I? Perché non va da nessuna parte?
    Allora quali accordi vengono utilizzati per far sì che la progressione vada effettivamente da qualche parte?
    Perché l'II-V nelle battute 3-4 presenta diverse inversioni sugli stessi accordi nelle battute 5-6?
    Che effetto fa hai se li metti in posizione fondamentale come le battute 5-6?
    Che cosa fa l'accordo X e qual è il suo rapporto con la tonica?
    C'è davvero qualche modulazione?
    Perché il pedale dominante alla fine?
    Perché quegli accordi sopra il pedale sono quegli accordi particolari?

    Allora, chi se ne frega? Se non sai quali accordi fanno cosa e tutte le loro variazioni e sostituti, il tuo kit di strumenti sarà piuttosto limitato. Aiuterà con l'improvvisazione? Assolutamente. Se capisci come l'armonia fa avanzare la musica, la mantiene statica e la rende ciclica, allora tutto ciò che devi fare è scegliere l'accordo che ottiene ciò di cui hai bisogno. Certo, si può inserire qualche accordo cromatico casuale e inspiegabile ma perché? Per effetto, per colore.
  2. Nella battuta 6, l'analista ha etichettato il diminuito come una G diminuita - questo non è corretto. L'accordo qui è costruito in Do diesis. L'accordo qui non diatonico e quindi mostra una funzione secondaria , cioè non è l'accordo di tono principale (vii) diminuito di Do maggiore, ma di quale tonalità? Di re minore. Come lo sappiamo? Guarda cosa succede intorno. Sol non è l'accordo di tono principale di Re minore ma di La bemolle maggiore. Se l'accordo risultante fosse la bemolle, allora senza alcun dubbio Bach avrebbe scritto l'accordo diminuito sol, si bemolle, re bemolle e fa bemolle. Riguarda la funzione . Una comprensione della funzione ti permetterà di vedere l'ingegnosità di ogni compositore: i tipi di accordi che usano per raggiungere uno scopo; come sovvertono la funzione, la modificano, la sostituiscono, la mascherano, la distruggono completamente. Etc ...

Tutti gli accordi sostenuti dal pedale dominante servono a prolungare la dominante - ad aumentare la tensione creando una maggiore necessità di risoluzione. Tutti questi accordi ci sono, nella funzione , la dominante, G. L'analista ha etichettato un accordo nella battuta 14 come "Adim / G" - questo non è corretto. Questo accordo è una settima diminuita di Fa diesis (su un basso di Sol), cioè l'accordo di tono principale della dominante, G. Un'altra domanda da porsi, perché introdurre lì la settima diminuita?
Spero che sia di aiuto!

... Questa è la risposta breve ...



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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