Domanda:
Il registratore suona in modo terribile con il violino
user10791
2014-05-22 17:06:36 UTC
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Mia figlia ha qualche problema a leggere la musica, quindi a volte cerco di aiutare con il flauto dolce soprano. Lo strumento è piuttosto vecchio, vi ha scritto Johannes Adler . Da solo suona abbastanza bene, ma con il violino (accordato) suona terribile! Completamente stonato. Faccio qualcosa di sbagliato o è il registratore? Mia figlia suona in campo (so che suona spesso insieme al CD)

Se lei suona una scala e tu suoni un drone a corde aperto, suona ancora stonato?
Potrebbe essere che tu abbia accordato gli strumenti in diversi Hz?
Puoi chiarire quale strumento sta imparando la figlia e con quale stai tentando di accompagnare?
Sarei diffidente nel concludere che tua figlia è in campo solo perché suona con un CD. Accorda entrambi gli strumenti con un metro.
La soluzione ovvia è usare un sintonizzatore. Come fa tua figlia a suonare un violino ma non un accordatore tascabile per accordarlo?
Ignora la mia domanda. Ho appena notato che hai descritto ulteriormente la tua situazione qui: http://music.stackexchange.com/questions/17611/learn-the-alto-recorder
@BinaryTox1n "Come fa tua figlia ad avere un violino da suonare ma non un accordatore tascabile per accordarlo?" Sul serio. È come una violazione della Convenzione di Ginevra o qualcosa del genere.
Sono un po 'sorpreso dalle risposte che suggeriscono un accordatore tascabile. La cosa principale di cui ha bisogno un violino è di essere accordato in modo coerente, e usare un accordatore tascabile funzionerà peggio per quello che per accordare quinte pure (!) A orecchio poiché poi guardi le altezze in modo indipendente invece che in relazione alla stringa successiva che è ciò che conta nel suonare. E non è che le percosse siano difficili da sentire.
@User8773 Anche se intonate ogni quinta a orecchio, la prima stringa deve comunque essere accordata. Non riesco a immaginare quanto suonerebbe terribile un'orchestra se tutti dicessero "Ehi, il mio violino è una melodia relativa, dovrebbe essere abbastanza buono. Giusto?"
Cinque risposte:
ohmi
2014-05-23 00:17:25 UTC
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Il registratore è probabilmente molto scadente: gli Adler sono stati prodotti in quella che era la Germania dell'Est e secondo me non erano ben progettati o ben fatti. In effetti, potresti avere un registratore con dita tedesche che sono tutti uniformemente terribili. La diteggiatura per f-naturale basso è solitamente T1234-67, cioè biforcuta, ma per quei registratori con dita tedesche è T12345. Affinché questa diteggiatura funzioni, l'accordatura per il resto delle note è gravemente compromessa. Ma se anche questo è un flauto dolce inglese / barocco / moderno, molto probabilmente è stonato con se stesso. Se non l'hai mai lavorato, potrebbe non essere possibile farlo suonare in sintonia.

Se non segui il nostro consiglio e prendi un tenore, almeno vai a comprare un nuovo soprano di plastica Yamaha . Quelli di colore chiaro funzionano bene, anche se puoi vedere il tuo sputo in essi.

Nota anche i suoni del soprano in una gamma molto alta. La tua nota più bassa è C5, solo una terza inferiore alla corda E. È molto difficile anche per i professionisti abbinare perfettamente i tiri lassù e perché i tiri sono così alti essere anche un po 'fuori può essere molto sconvolgente. Questo è uno dei motivi per cui i musicisti di ottavino sono spesso raggruppati in tre, è più facile per 3 di loro entrare in sintonia che solo per 2.

Quelli di colore chiaro sono ** incredibilmente fantastici **. Ne ho preso uno blu per scopi puramente ornamentali (ho sempre voluto un "piccolo flauto blu"), e sono rimasto ** molto ** piacevolmente sorpreso dalla sua qualità del tono. Non mi aspettavo seriamente che uno strumento che costa meno di $ 5 suonasse così.
È quello barocco, ha almeno 30 anni ma credo 40.
A proposito, il flauto dolce contralto (l'ho preso dalla stessa persona), ha anche tra i 30 ei 40 anni, non è stato suonato per anni e ha scritto sopra Boosey & Hawkes, made in Germany. (Boosey e Hawkes devono essere stati l'importatore di registratori in Australia). Che ne pensi di questo? Ha un suono piacevole e suadente rispetto al soprano.
I vecchi registratori possono essere buoni, possono essere cattivi. Di solito cattivo. Può sembrare OK da solo, ma è davvero in sintonia con se stesso in tutta la sua gamma? Ci sono davvero tutte le note? Il volume è sufficiente per essere ascoltati mentre suonano con altri strumenti (spesso la risposta è no se si vuole essere intonati, i vecchi registratori erano spesso espressi per suonare molto piano per gli standard odierni).
Caleb Hines
2014-05-22 18:04:20 UTC
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Sembra che il violino sia accordato, ma il registratore non è accordato. Molto probabilmente è solo il registratore. Potrebbero esserci un paio di possibilità qui. Cerca di determinare quanto è stonato (e in quale direzione) il registratore, usando un accordatore o l'orecchio.

I registratori possono essere sintonizzati estraendo l'articolazione della testa dal corpo. Se il tono del registratore è troppo alto, lo abbasserà. Se il tono del registratore è già troppo basso, non c'è molto che puoi fare (a meno che l'articolazione della testata non sia già estratta, nel qual caso puoi reinserirla).

Flauti dolci (specialmente i soprani ) sono anche suscettibili di cambiare intonazione insieme alla pressione del respiro, quindi più forte si soffia, più acuto diventa il tono e più morbido si soffia, più basso diventa (questo è il motivo per cui i registratori non hanno molta gamma dinamica - fa suonano stonati). È possibile che soffi in modo forte o morbido e che soffiando più o meno forte, puoi piegare il tono in un intervallo accettabile. Ma questo è generalmente un effetto piuttosto minore e sembra che il tuo problema sia molto più grande.

È anche possibile che il registratore possa essere intonato in A = 415, che è lo standard di accordatura usato dal barocco storico prestazione. L'altezza moderna (su cui sarebbe accordato il suo violino) è LA = 440. Ciò si traduce in una differenza di mezzo passo. Quindi, se suona una stringa E aperta (in a = 440), dovresti suonare un F (in a = 415) per ottenere lo stesso suono. Questo sarebbe scomodo. Vedi anche: Come posso suonare il mio nuovo flauto dolce tenore (a '= 440) insieme a qualcuno che suona un clavicembalo (a' = 415)?

User8773
2014-05-22 18:29:16 UTC
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Bene, supponendo che tu abbia accordato il violino correttamente al flauto (potrebbe funzionare meglio accordare qualcosa di diverso dal LA), il consiglio di base qui è: non suonare corde vuote.

Un registratore ha un tono molto diretto e puro e una sorta di accordatura di compromesso. Ci vogliono musicisti di registrazione molto esperti per regolare anche leggermente il tono.

Ci vuole "solo" un buon violinista per regolare automaticamente il tono, e una volta aggiunto il vibrato (e quindi perdere il tono diretto e puro del violino ), le percosse vengono comunque mascherate.

Ma in poche parole la mia esperienza è: quando suoni con registratori al di sotto del livello semiprofessionale, non preoccuparti mai di suonare una corda vuota sul tuo violino. Non puoi accordare il violino abbastanza bene per farlo funzionare.

A meno che non abbia letto male la domanda, ho pensato che fosse la figlia che sta ancora imparando a suonare il violino (e quindi forse non è in grado di apportare le correzioni che descrivi). Ora vedo che potrebbe essere interpretato in entrambi i modi, però.
Ehm si. Bene, quello che puoi fare è ancora accordare il violino al flauto (si spera che sia in grado di accordare il violino a orecchio). E dille di evitare corde vuote quando suonano insieme. E spero che impari a correggere abbastanza presto. Se ha problemi di lettura, è probabile che non abbia ancora l'abilità per eseguire il vibrato e / o gli aggiustamenti subconsci. Devi solo resistere finché non lo fa.
@David - Per accordare il violino al registratore / flauto si useranno corde aperte, quindi cosa c'è di sbagliato nell'usarle dopo che è accordato?
-1: Sarei cauto nell'usare strumenti chiaramente stonati tra loro, pianificando solo di regolare il modo in cui vengono suonati per metterli in sintonia. Una risposta pratica coinvolgerà l'accordatura anticipata degli strumenti.
Grazie per tutte le risposte! Ho imparato molto. Il registratore è stato regalato da un vicino ed è probabilmente molto vecchio e non è stato riprodotto per anni. Accordo il violino dal computer, c'è qualcosa che si chiama get tuned o simile, molto facilmente suona ogni corda. Immagino di dover comprare un altro strumento, sia esso un alto o un tenore, il soprano è comunque troppo acuto. Sta lavorando duramente per imparare a leggere la musica (al momento sta leggendo la diteggiatura). A proposito, gli a erano in sintonia tra loro.
@Tim: provalo. In generale, non giocherai all'unisono e gli intervalli non funzionano. Parte del motivo potrebbe essere che un flauto dolce soprano viene suonato un'ottava più alta di quanto scritto, sabotando alcuni degli intervalli armonici previsti, ma avrai ancora qualche problema con le corde vuote quando suoni con un flauto dolce tenore annotato all'altezza.
@Kevin: ringrazia per il -1 ma * non * ho consigliato di non accordare prima gli strumenti in modo che corrispondano. Vedi la prima frase che ho scritto. Stavo segnalando la mia esperienza personale, ma poiché questo apparentemente non è il benvenuto, cancellerò la mia risposta oggi prima di accumulare troppa reputazione negativa.
@User8773 Ho annullato la tua modifica perché ha sostituito una risposta con una non risposta. Puoi eliminare la risposta se lo desideri (se non vedi un link elimina, usa un flag personalizzato per richiedere) o chiedere che venga dissociata dal tuo account (usa il link "contattaci" in fondo alla pagina) , ma non dovresti fare questo tipo di modifica. Grazie.
user19146
2015-08-08 04:10:15 UTC
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Nota che ci sono due diversi modelli di flauto dolce del XX secolo, "tedesco" e "barocco". Puoi capire la differenza osservando la dimensione relativa dei fori delle dita - vedi http://www.mollenhauer.com/en/useful-information/recorder-designs/baroque-and-german-fingering#.VcU2nZDbKJA.

Non puoi suonare in sintonia usando la diteggiatura "sbagliata" per lo strumento. Il design tedesco è stato inventato per essere più semplice per i principianti assoluti (suoni la scala diatonica di base dello strumento semplicemente scoprendo i fori uno per uno) ma non è così buono per le note cromatiche. E poiché sono stati progettati come strumenti per principianti molto economici, i registratori "tedeschi" spesso non sono strumenti di buona qualità in ogni caso.

Le tabelle di diteggiatura per i due tipi di base (e molto altro ancora) sono qui: http://www.recorder-fingerings.com/en/index.php

dwoz
2015-08-08 22:31:16 UTC
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Prova un test semplificato: scrivi alcune scale, maggiore, minore, su e giù e suonale all'unisono con il tuo violinista. Suonali in staccato, legato, pp e ff. Verifica se suoni ragionevolmente intonato in questo semplice test.

Fai la stessa cosa con un pianoforte accordato di recente.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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