Domanda:
Quanto di un assolo di un grande pianista è lecca e quanto è innovazione melodica?
Airdish
2016-04-29 12:32:20 UTC
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Vedo un sacco di siti web e blog che affermano che la chiave per diventare un musicista jazz di successo è caricarsi di leccate. Ora, sebbene questo possa essere utile per creare atmosfera in alcuni contesti, non è possibile che i lick da soli possano fare un musicista jazz. Se fosse così, il jazz sarebbe facile e tutti sarebbero fantastici, dato che erano sulla stessa pagina per competenza tecnica.

Tuttavia ci sono alcuni grandi pianisti che mi suonano innegabilmente "licky". Uno di loro è Oscar Peterson. Sono sicuro che abbia improvvisato molte belle melodie, ma (per favore correggimi se sbaglio) una parte sostanziale del suo modo di suonare sembra correre su e giù per le scale, e suonare frasette blues.

Al contrario, Bill Evans sembra il pianista che usa a malapena le battute "standard". E se usa le leccate, ne ha così tante che raramente ne usa una più di un paio di volte. Secondo me il modo di suonare di Bill Evans è melodicamente "fresco", cioè mette davvero nuove idee sui tasti ogni volta che suona.


Non fraintendetemi, adoro il modo di suonare di Peterson, ma ho questo doloroso pensiero che la sua gloria risieda esclusivamente nella sua competenza tecnica. Mi piacerebbe una risposta che potrebbe dimostrare che questo è sbagliato, con esempi, magari spiegando lo stile di Peterson e perché il suo modo di suonare suona "licky".

Allo stesso modo, quanto sono utili i licks per diventare un individuo e un innovatore nel pianoforte jazz? Le leccate sono irrilevanti se l'obiettivo è quello di suonare unico e mettere le proprie idee al pianoforte?

Cinque risposte:
hailthemelody
2016-05-21 15:06:22 UTC
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La mia risposta potrebbe essere più astratta di quella che stai cercando, ma penso che in definitiva sia una mentalità più sana. Alla fine ho incluso un esempio più concreto della sua implementazione.

Secondo me, avvicinarsi alla musica con una mentalità basata sul "leccare" tende a limitare la tua capacità di essere aperto e interattivo con te stesso e con ensemble / band. Trovo più efficace rimanere aperto, perspicace e vulnerabile durante la performance. Uso la sala prove per migliorare la tecnica e la conoscenza e vivo la mia vita in modo onesto e genuino per portare quanta più umanità a me stesso e quindi alla musica. Nel tempo, e con dedizione, si uniscono.

Usare i licks tende a forzare la direzione della musica, sia per la persona che li impiega sia per le persone con cui stanno suonando (o nel caso di qualcuno giocando a leccate, giocando a). Questo smorza la creatività e ti allontana dall'esplorazione della musica, che è la sua linfa vitale!

Non deve nemmeno essere improvvisata (nel contesto del jazz). Anche la musica da camera deve avere la sua interpretazione libera per evitare le cose che ho elencato sopra, ma questa è un'altra discussione, purtroppo.

Più concretamente nell'applicazione di quanto sopra, potresti trovarti a propendere per idee familiari ed essere tentato di fare il contrario in risposta al fine di evitare di giocare "lecca". Questo è, secondo me, ironicamente lo stesso identico problema, e conduce nella stessa pericolosa tana del coniglio. In questo caso, è più efficace lasciarti andare dove pensi di voler andare e invece costruire consapevolezza attorno ad esso. La prossima volta che presenterai lo stesso problema, sarai più consapevole come persona e alla fine crescerai abbastanza (come persona e musicista) da non essere un problema. Attenzione all'oscillazione del pendolo! (gioco di parole non inteso.)

In breve: sii tu, impara il più possibile, sii fantastico e autentico, divertiti e col tempo questa non sarà più una domanda per te.

Albrecht Hügli
2020-04-14 21:06:21 UTC
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Ancora una volta penso che possiamo confrontare il linguaggio musicale con la nostra lingua parlata. E poiché ci sono diverse lingue madri e anche stili personali di parlare e di fraseggio (idiomi o "stranezze linguistiche" - non so se questa traduzione per "marotten" sia adeguata qui) ogni musicista ha la sua lingua di parlare, le sue leccate e stranezze. Ovviamente puoi sempre essere sorpreso da una nuova espressione, pianificata e intesa o semplicemente accaduta, anche un incidente o un errore - come altre invenzioni risultanti casualmente - e può essere assimilato al repertorio di un musicista.

Ehrhardt
2020-04-14 20:24:50 UTC
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Non ho usato i lick nella mia routine di allenamento in passato, ma sto iniziando a farlo. Penso che la cosa reale da cui guardarsi sia giocare con l'abitudine, o suonare più o meno le stesse cose che fai sempre, questo potrebbe essere il modo in cui ascolti e comunichi personalmente (fondamentalmente). Sono tornato indietro per averlo detto prima, ma ho sicuramente sentito delle leccate nel suonare Bill Evans. Non penso che abbia imparato i licks, ma ha un certo modo di pensare alla tastiera e al suo approccio a una canzone, se ascolti più versioni di una particolare canzone che suona, sentirai cose molto simili che lui gioca. È solo il suo stile, il suo approccio alla musica e il suo approccio alla canzone. È davvero difficile allontanarsene perché per arrivare a livelli davvero alti ci vuole un piano e molte molte ore di allenamento e ripetizione su alcuni aspetti della musica, in modo che si traduca in cose che sono radicate nel modo in cui suoni. Alcuni modi in cui si muovono le dita e il modo in cui funziona la mente. Sicuramente penso che parte del lavoro di un musicista jazz dovrebbe essere quello di allontanarsi da queste abitudini, o di esserne consapevoli e cercare di avvicinarsi alla propria situazione esecutiva in un modo nuovo ogni volta, che fa parte del lavoro di improvvisazione. Detto questo, sarebbe quasi impossibile trovare un'idea nuova di zecca ogni volta che suoni. Per me, il vocabolario jazz a un certo punto diventa molto importante e le lick sono un ottimo modo per ottenere un'istantanea nella struttura della frase di un altro musicista, uno sguardo a come pensano e usano il loro vocabolario. Il jazz e altre forme di musica sono una tradizione, quindi capire cosa stavano facendo o stanno facendo gli altri è importante per arrivare a quello che vuoi dire. L'obiettivo è trovare un vocabolario ricco e profondo, in modo da avere molto da dire quando sarà il momento. Penso anche che le leccate mi aiutino nel reparto tecnico, allenando le mie dita a lavorare su determinati passaggi. Penso che l'analisi delle leccate diventi altrettanto importante della leccata stessa. Se lo fai a pezzi e dici, ok sta usando questo riff blues proprio qui, poi lavora su un recinto, poi fa un arpeggio per finire sul 9. Quindi capisci il pensiero dietro di esso, e questo a sua volta aiuta la tua mente a cogliere quelle idee in modo che tu possa iniziare a lavorare le tue linee in modo simile, o se non in modo simile, in modo intelligente.

Benvenuto in [music.se]! Per favore considera [modifica] la tua risposta per aggiungere alcuni paragrafi; in questo momento è difficile da leggere.
cbracketdash
2020-04-15 00:47:45 UTC
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Ogni volta che ti imbatti in una domanda su come suonare il jazz o su cosa esercitarti, chiediti questo: cosa hanno fatto i maestri del jazz?

D: I maestri del jazz hanno memorizzato le frasi su Internet e "collegarlo" ai loro assoli?

R: No, hanno INVENTATO le linee e si sono esercitate in tutte le tonalità e hanno trovato ogni posto possibile per suonarle. Questo li ha aiutati a interiorizzare e ad ASCOLTARE davvero la linea. Quindi, quando è arrivato il momento di suonare da soli, si sono semplicemente espressi da tutta la LINGUA che conoscevano. Il grande Charlie Parker una volta disse "... ti eserciti, ti alleni, ti alleni. E poi, quando finalmente sali sul palco dell'orchestra, dimentica tutto questo e piangi.

D: I maestri del jazz hanno suonato versi che non avevano mai suonato prima nei loro assoli?

A: Assolutamente, e questa è la bellezza dell'improvvisazione. Suoni quello che senti in questo momento e inventare nuove linee. Suonare jazz non è solo memorizzare un mucchio di lick o anche inventare lick e semplicemente suonarli. La definizione stessa di improvvisazione è la creazione spontanea di qualcosa senza preparazione.

D: Riesci ancora a imparare brani da Internet o da altre persone?

R: Certamente! Tuttavia, non farne la tua principale fonte di musica. Dovrebbe vengono principalmente da te. Ma se qualcosa ti piace davvero, imparala! Anche il famoso Giant Steps di John Coltrane era molto probabilmente basato su questa canzone. (scritta nel 1941)

Se vuoi saperne di più su ciò che i maestri del jazz pra cticed controlla questo thread.

ggcg
2020-04-15 00:57:28 UTC
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"Vedo molti siti web e blog che affermano che la chiave per diventare un musicista jazz di successo è caricarsi di lick. Anche se questo può essere utile per creare atmosfera in alcuni contesti, non è possibile che i lick da soli possano fare un musicista jazz. Se così fosse, il jazz sarebbe facile, e tutti sarebbero fantastici, dato che erano sulla stessa pagina per competenza tecnica. "

Non sono d'accordo con la tua premessa totalmente. Un approccio basato su leccate a qualsiasi tipo di musica NON lo rende facile. Come puoi eseguire il backup di questo con i dati.

Se vuoi che la domanda provochi una risposta seria e ponderata, puoi definire una "leccata". Si potrebbe dire che una sequenza di 4 ottave che si inserisce in una battuta è un "lick". Si potrebbe anche dire che le prime 16 battute del 5 ° capriccio di Paganini sono una "leccata".

Conoscere una leccata o una libreria di leccate non si traduce in un loro utilizzo intelligente ogni volta. Ci vuole ancora abilità e impegno per farne un assolo. Inoltre, usare leccate standard non significa che non stai improvvisando. Sto improvvisando questa risposta usando parole e frasi comuni nella lingua inglese. Non creerò nuovi vocaboli mentre procedo, né ridefinirò la grammatica o introdurrò uno slang non comune. Non cercherò di esprimerlo come potrebbe fare William Burroughs in Pranzo nudo. Eppure questo sarà unicamente mio. Come alcune altre risposte hanno sottolineato, la musica è un linguaggio e la comprensione e l'uso più profondi di quel linguaggio è l'improvvisazione (IMO).

Ci sono molte scuole di pensiero su ciò che serve per improvvisare e persino su cosa significa veramente. Non commettere errori, l'improvvisazione implica l'uso di ciò che sai in un modo unico nel momento. Ma devi sapere qualcosa! Nella sua forma più semplice, la variazione su un tema è improvvisazione e per molti è tutto ciò di cui hai bisogno. Le persone discutono accese sull'originalità su questo punto, ma se analizzi davvero il lavoro di un giocatore vedrai emergere degli schemi, non importa quanto tu pensi che siano unici, in una certa misura attingono da linee provate. Se trascrivi abbastanza musica vedrai temi melodici comuni, meme nel senso Dawkins del termine, replicarsi e propagarsi attraverso le generazioni. L'originalità in molti casi è nel fraseggio e in altre sottili sfumature e non nel flusso di note stesso. In un modo molto reale, l'improvvisazione è più su come la dici piuttosto che su ciò che dici. 1000 musicisti possono dire la stessa cosa, ma forse uno o due risaltano come originali.

Non posso parlare con Bill Evans. Ho diversi CD del suo lavoro e lo adoro ma non mi sono impegnato a trascriverlo. Ho arrangiato "lecca" per pianoforte di Oscar Peterson per chitarra. Non direi che sia del tutto "licky" e tutto blues. Ma è famoso per l'opinione che una frase blues sia essenziale per suonare il jazz. Dirò che ho intrapreso il viaggio della trascrizione di assoli di musicisti che pensavo fossero più "originali" di altri solo per scoprire quando ero in profondità che alcuni dei classici meme di 50 anni venivano usati in modo prolifico.

"Al contrario, Bill Evans sembra il pianista che usa a malapena i licks" standard ". E se usa i lick, ne ha così tanti che ne usa uno solo di rado più di un paio di volte. opinione che il modo di suonare di Bill Evans è melodicamente "fresco", cioè mette davvero nuove idee sui tasti ogni volta che suona. "

Sembra che ci sia un po 'di contraddizione qui (correggimi se sbaglio). Se pensi che Bill Evans "abbia così tanti (licks) che ne usa uno solo raramente più di un paio di volte" non supporta l'idea che la chiave del grande jazz sia imparare quanti più licks possibile? Come ho detto, le persone entrano in accesi dibattiti su questo, ma alla fine è una forma d'arte, quindi cercare di ridurla a una formula fallirà sempre e le persone graviteranno su approcci che hanno senso per loro, forse per ragioni personali e soggettive. Ma ogni forma di musica che ho sentito nella mia vita usa la "ripetizione" di idee e ritmi melodici per creare uno schema. Alla gente piacciono i modelli. Quindi, se non applichi una certa ripetizione al lavoro, probabilmente sarà percepito come non musicale. Che quel pezzo ripetuto sia un'idea blues o meno è materiale.

Una delle migliori lezioni di improvvisazione jazz che ho imparato nella mia vita è arrivata leggendo Jerry Coker (e avendo questo rafforzato dai miei insegnanti) che si dovrebbe tenere un diario di idee melodiche, breve quanto 3 note e lungo quanto un'intera sezione di un brano. Questi non hanno bisogno di essere sollevati da altri ma da quelli che hai scritto tu stesso. Poi nel tempo stai usando un approccio basato sulla leccata ma le leccate sono tue. Forse Bill Evans l'aveva fatto all'inizio della sua carriera.

Basandosi sul significato del termine "Lick" come mi è stato insegnato, è solo Licks a inventare tutto.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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