Domanda:
Perché le note hanno più nomi?
Dom
2014-09-29 04:25:24 UTC
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Ho visto la stessa nota con nomi diversi, ad esempio la nota F # può anche essere scritta come Gb. Perché è così e ci sono volte per usare un nome piuttosto che un altro?

Sul rischio di non sorprendere nessuno: confuto la premessa di questa domanda. Le note ** non ** hanno più nomi (... eccetto do-re-mi vs C-D-E ...). Piuttosto, ci sono note diverse che escono alla stessa frequenza se le riproduci in certi sistemi di accordatura.
In realtà non sono d'accordo con te, verso sinistra. Di solito considero le note enarmoniche come una e la stessa nell'accordatura a temperamento equabile a dodici toni.
Quando ho visto il titolo ho pensato che riguardasse come ad es. qui in Germania B significa Bb e H significa B. Il che può creare confusione in una band di diverse nazionalità e quando si suona spartiti di un altro paese.
@LaurencePayne puoi chiedere e rispondere alle tue domande se lo desideri. Il sistema è appositamente predisposto per questo. Questa domanda è venuta da molte domande che danzano attorno a questa idea, ma in realtà non ponevano la domanda.
@Kevin Dipende molto dallo stile. Ho letto un libro di teoria del jazz che affermava nel primo capitolo che tutti gli equivalenti enarmonici erano semplicemente gli stessi. Nella musica classica sono molto importanti. In teoria (armonia) ne hai bisogno per la direzione di una nota (ad esempio C # va a D, Db va a C, non viceversa). In pratica, gli ensemble senza uno strumento con accordatura fissa (quartetto d'archi, ensemble di fiati, un coro Capella, ecc.) Li trattano in modo diverso, perché questi ensemble non sono vincolati a un'accordatura di temperamento equabile a dodici toni (o qualsiasi accordatura, puoi semplicemente intonare intervalli puri in molti casi).
Cinque risposte:
Dom
2014-09-29 04:25:24 UTC
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Il motivo per cui ci sono più nomi per le note è che la stessa nota può funzionare in modo diverso in contesti diversi. Se suoni solo una singola nota senza contesto, potrebbe avere una moltitudine di nomi diversi. Ad esempio, se hai suonato la nota tra F e G, potresti chiamarla F # o Gb o più oscuramente E ## o Abbb. Sono tutti nomi validi e vengono indicati come equivalenti enarmonici , ma se fornissi più contesto come se stessi suonando la scala di sol maggiore o un accordo di re minore, alcuni nomi di note avrebbero più senso. In genere le note vengono denominate in base alla scala , accordo o intervallo in cui si trovano.

Scale

Per questo, guarderemo solo esempi in 12 toni Equal Temperament, dove ci sono 12 note uniche che si ripetono ogni ottava. La maggior parte delle scale nella musica contiene 7 note. Ogni grado di scala ottiene una lettera da A a G in base alla radice della scala e al tipo di scala. La convenzione di denominazione per le 12 note fa sì che la scala di Do maggiore non abbia alterazioni. Usando il modello di scala per maggiore, la scala di Do maggiore ha le note C, D, E, F, G, A, B, C e può essere visto sotto.

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La scala di Do maggiore ha solo note con nomi naturali e il pattern è carino e semplice. Nessun accidente e vedi il nome di una lettera. Se dovessimo iniziare la scala maggiore su Re, avremmo le note D, E, F #, G, A, B, C #, D come mostrato di seguito.

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Come in C maggiore, vedi il nome di ogni lettera, ma ora ci sono due alterazioni F # e C #. A causa del modello di scala maggiore, queste note sono chiamate in questo modo. Il loro equivalente enarmonico Gb e Db non avrebbe senso in questo contesto, poiché se fossero usati avremmo le note D, E, Gb, G, A, B, Db, D come mostrato di seguito.

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Se le note della scala di Re maggiore fossero denominate in questo modo non ci sarebbero mai un Fa o un Do e le armature di chiave sarebbero inutili.

Intervalli

Gli intervalli sono denominati in base alla distanza tra le lettere e quindi alla distanza tra le note. Per questo motivo il nome delle note influisce sull'intervallo. Un esempio sono le note da C a Eb che fanno una terza minore, che è un intervallo comune visto di seguito.

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Le note sono C e Eb sono una terza a parte e possono essere viste saltando da una riga all'altra. L'equivalente enarmonico di Mib (che è D #) non è a una terza di distanza, quindi l'intervallo da C a D # è una 2a aumentata invece di una Terza minore.

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Hanno lo stesso suono, ma funzionano in modo diverso. Questi intervalli sono gli elementi costitutivi di molti accordi e se una nota è lontana una terza o una seconda fa la differenza.

Accordi

Gli accordi sono una raccolta di 2 o più note (di solito almeno 3) e tipicamente sono costruiti in 3rds. Gli intervalli tra ciascuna nota fondamentale e le altre note sono il nome dell'accordo. Ad esempio, un accordo di Do minore ha le note C, Eb e G. Dal Do al Mi bemolle è una terza minore e il Do al Sol è una quinta perfetta.

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Poiché gli accordi sono definiti dai loro intervalli, tipicamente c'è un equivalente enarmonico appropriato per scrivere l'accordo. Se si usasse Re # invece di Mib, l'accordo sarebbe simile a questo.

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Non è facile vedere che il Re # agisce come la terza dell'accordo di Do minore perché sembra un secondo. Se ci sono doppi bemolle o diesis in una partitura molto probabilmente è per mostrare come funziona una certa nota come in un accordo. Ad esempio, un accordo di Do completamente diminuito è scritto C, Eb, Gb, Bbb e consiste in una fondamentale, 3a minore, 5a diminuita e 7a diminuita.

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In genere qualcuno scriverà l'equivalente enarmonico di Bbb (A) per evitare che qualcuno legga il doppio bemolle.


Quanto sopra è mostrato nel contesto dell'Equal Temperament, ma l'idea è la stessa, se non più importante, in altri temperamenti. L'unica differenza è che in altri temperamenti non tutti gli equivalenti armonici usati sopra sono la stessa frequenza, quindi la distinzione è molto più importante in quanto scrivere ad esempio un LA♯ contro un SI ♭ suonerà in modo diverso.

Vale la pena notare che è vero nel sistema Equal Temperament.
Vale anche per Just Intonation, Meantone Intonation e anche per i microtoni ...
@Dom - È vero anche per altri musicisti; alle persone non piace leggere i doppi appartamenti. :) Inoltre, un piccolo nitpick - gli accordi possono avere due note, si chiamano * diads *.
Un altro piccolo problema: C-to-D # non "sembra" solo un secondo; * è * un secondo (anche se un secondo aumentato). +1 comunque.
@jjmusicnotes Sfortunatamente, non è così semplice. Tutti i tipi di complicate cose matematiche accadono quando si usa un'intonazione non temperata. Per cominciare, potresti ottenere più di dodici note in un'ottava; l'aggiunta di 12 quinte pure (derivate dalla serie armonica) non produce la stessa distanza dell'aggiunta di 7 ottave pure (derivate dalla serie armonica), quindi in questo caso un Si # non è la stessa altezza di un Do, se inizi ad aggiungere quinte e ottave da un C. basso Questo è noto come [virgola pitagorica] (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pythagorean_comma).
@Dom Questa è una risposta solida. Tuttavia, inizierei a piacermi davvero se toccasse almeno il labirinto orribilmente complicato dei problemi di accordatura e le sue conseguenze per gli equivalenti enarmonici. Frasi come "ci sono 12 note uniche (...)" funzionano solo in un sistema di accordatura temperato.
@11684 Preferirei non aprire quel barattolo di vermi su questa domanda poiché posso raddoppiare la dimensione del post e confondere davvero i principianti più di quanto possa aiutare, ma ripulirò un po 'la formulazione.
@11684 Naturalmente, tuttavia, come ha suggerito Dom, le informazioni sono rilevanti per il contesto. Quando spiego i tempi in chiave ai bambini piccoli, non posso entrare in ogni possibile configurazione e significato. Dato che stiamo discutendo di virgole pitagoriche, perché non evitare del tutto l'assurdità dei toni fissi e parlare invece dell'approccio dei rapporti di Ben Johnston? Se l'OP vuole approfondire questi argomenti, è più che benvenuto. Ma non è compito mio (o di chiunque altro) rigurgitare fasce di teoria musicale per ogni domanda posta.
@jjmusicnotes Abbastanza giusto. Ma nel tuo primo commento hai affermato che questa risposta era vera anche per altri sistemi di sintonizzazione, cosa che non è. Omettere l'intera discussione sull'ottimizzazione è la cosa migliore per un principiante, ma preferisco confondere un principiante piuttosto che fornire false informazioni.
Direi che Do-Mi-Mi-Sol-Sibbb e Do-Mi-Sol-Sol-La sono accordi con le stesse altezze ma nomi diversi: il primo è un Cdim7 in posizione fondamentale, il secondo è un Adim7 in prima inversione (65) .
slim
2014-09-29 14:57:42 UTC
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La musica occidentale è per lo più costruita attorno a scale diatoniche - composta da 7 note dalle 12 note che ottieni dividendo un'ottava in 12 semitoni.

La scala diatonica "standard" è la scala maggiore, che è definito come:

  • nota fondamentale
  • su 2 semitoni
  • su 2 semitoni
  • su 1 semitono
  • su 2 semitoni
  • su 2 semitoni
  • su 2 semitoni
  • su 1 semitoni (raggiunge 1 ottava dalla fondamentale - raddoppia la frequenza )

(La scala minore è altrettanto "standard" e ha solo uno schema leggermente diverso)

Se inizi con C e conti i semitoni, scoprirai che cadono tutte su note che non sono né diesis né bemolle - C, D, E, F, G, A, B, C (è più facile farlo su una tastiera di pianoforte).

Se inizi con un'altra nota, scoprirai di finire su alcuni diesis o bemolle.

Ad esempio Re maggiore: Re, Mi, Fa♯, ​​Sol, La, Si, Do, Re

... o F maggiore: F, G, A, B ♭, C, D, E

Un modo per pensare a suonare musica è dire "Giusto, io 'm suono in fa maggiore, e così ogni volta che vedo un si, suonerò B ♭. "

Questo è l'approccio adottato quando si scrive musica su un pentagramma. L ' armatura di chiave significa che tutte le B devono essere appiattite. Quindi, a meno che non sia contrassegnato con un accidentale , tutto ciò che è scritto come B dovrebbe essere suonato come B ♭.

Quindi alla tua domanda, perché a volte chiama quella nota B ♭ e altre volte LA?

Se pensi a Fa maggiore come Fa, Sol, La, La♯, Do, Re, Mi, allora è un sistema più complicato a cui pensare.

Con B ♭, è una scala con tutte le note, B appiattito.

Con A♯, è una scala con tutte le note tranne B; A è a volte naturale, a volte affilato. Se scrivi una partitura utilizzando questo sistema, avresti segni accidentali molto frequenti che ingombrano la partitura.

Questa è talvolta chiamata "regola dell'alfabeto": una scala ha tutte le lettere dell'alfabeto musicale, Da A a G.

Quindi, ecco perché, quando suoniamo in fa maggiore, chiamiamo la nota nera tra A e B, "B ♭".

Ma quando la chiameremmo A♯?

Si maggiore contiene un LA♯: SI, DO, RE, MI, FA, SOL, LA. A♯ e B ♭ sono la stessa chiave di piano; lo stesso tasto su una chitarra. Ma nel contesto di una scala F maggiore è più facile chiamarla B ♭ - perché c'è un LA naturale nella scala. E nel contesto di una scala di B maggiore è più facile chiamarla LA♯, perché c'è un B naturale nella scala.


Su un pianoforte, dove le accordature sono bloccate, A♯ e B ♭ hanno esattamente la stessa altezza. Sugli strumenti in cui il musicista ha un maggiore controllo dell'altezza, spesso suonerà le due note in modo diverso. Questo perché l'accordatura di un pianoforte è un compromesso, con note diverse più o meno intonate, a seconda della chiave in cui si sta suonando. Questo compromesso è necessario perché la fisica delle corde vibranti non è del tutto coerente con la pratica di dividere un'ottava in 12 semitoni. I dettagli di questo sono probabilmente oltre lo scopo della domanda posta.

Non sono sicuro che questo risponda davvero alla domanda. È perlopiù un accenno finché non dici che la risposta è oltre lo scopo della domanda. Almeno penso che dovresti mostrare quando A # è utile.
@MatthewRead Davvero? Penso che da "Quindi alla tua domanda" alla linea orizzontale, sia * la * risposta, a livello dell'interrogante. Sotto l'HR c'è per i pedanti.
Sono d'accordo con Matteo qui: penso che il pensiero e l'intenzione siano buoni, tuttavia penso che il ragionamento potrebbe essere un po 'più sviluppato. Ad esempio, non hai menzionato nulla sui tetracordi, l'uso di enarmoniche per suggerire la funzione armonica, l'uso enarmonico contestuale o la regola dell'alfabeto, per citarne alcuni.
Descrivo "la regola dell'alfabeto" anche se non l'ho mai sentita chiamarla prima. Si aggiornerà per nominarlo. Deduco dalla formulazione della domanda che la funzione armonica, i tetracordi ecc. Sono troppo avanzati per il livello dell'interrogante.
@MatthewRead: La scala maggiore che inizia con B conterrebbe le note B, C #, D #, E, F #, G #, A #, B. Poiché la prima / ultima nota è B, la nota prima deve essere una sorta di "LA"; poiché è solo un mezzo gradino sotto "B", significa che deve essere A #.
RRR
2016-12-27 11:02:16 UTC
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I nomi multipli delle note ricorrono a causa della Regola alfabetica rigorosa, che afferma che:

Ciascuna delle 7 note in una scala standard DEVE avere la propria lettera dell'alfabeto.

Questa regola è perché le linee e gli spazi sulla chiave musicale NON rappresentano note, rappresentano solo LETTERE dell'ALFABETO.

Ad esempio, sulla riga inferiore della chiave di violino standard, la linea di MI, si potrebbe scrivere una delle seguenti note:

Ebb (E Double-flat), Eb, E (Natural), E # o EX (E ## o E Double-sharp).

Le note sopra sono tutte COMPLETAMENTE suoni diversi. L'unica cosa che hanno in comune è che sono annotati in termini di lettera E.

In termini più semplici, ovviamente, queste sono le note DD # EF e F #, ed è esattamente così che sono quelle note suonato!

Con questo sistema antico e molto intelligente puoi sempre ottenere una nota di scala per avere la SUA linea o spazio sulla chiave musicale.

Per avere una rapida comprensione di ciò che ho significa, suona queste scale, che hanno tutte suoni completamente diversi, ma tutte usano le stesse 7 lettere dell'alfabeto nello stesso ordine:

(# = diesis, b = flat, bb = double-flat, X = ## o doublesharp)

Re maggiore: DEF # GABC # D
Re armonico minore: DEFGA Bb C # D
RE melodico minore: DEFGABC # D

Re maggiore: Db Eb F Gb Ab Bb CD
Db Harmonic Minor: Db Eb Fb Gb Ab Bbb C Db
(Fb suonato come E, Bbb suonato come A)
Db Melodic Minor: Db Eb Fb Gb Ab Bb C Db

D # Major: D # E # FX G # A # B # CX D #
(Mi # diesis suonato come F,
FX o F ## o F Doppio diesis suonato come G,
B # diesis suonato come C,
CX o C ## o C Doppio diesis suonato come D)

D # Armonica minore: D # E # F # G # A # B CX D #
D # Minore melodico: RE # MI # FA # SOL # LA # SI # DO DO #

Anche se questo può sembrare al principiante, queste sono le notazioni corrette ("ortografia") di queste scale. >

Le scale maggiori sono le più facili da apprendere nell'ordine del ciclo del quinto, del ciclo dei quarti e dovrebbero essere apprese in tandem con entrambi i loro parenti minori.

Se vuoi iniziare a essere un muscian superiore , potresti iniziare subito a lavorare sui primi 7 del ciclo:

(H / M = Harmonic / Melodic)

Cycle of Vths --------- ------------ Ciclo degli IV

Do maggiore, AH / M minore ----- Do maggiore, AH / M minore
Sol maggiore, EH / M minore ----- Fa maggiore, DH / M minore
Re maggiore, BH / M minore ----- Si bemolle maggiore, GH / M minore
La maggiore, Fa # H / M minore ----- Mib maggiore, CH / M minore
Mi maggiore, C # H / M minore ----- Ab maggiore, FH / M minore
B maggiore, G # H / M minore ----- Db maggiore, Bb H / M Minor
F # Major, D # H / M Minor ----- Gb Major, Eb H / M Minor
C # Major, A # H / M Minor ----- Cb Major, Ab H / M Minor

Buon divertimento!

Hugues
2018-01-23 21:55:57 UTC
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Le tue domande implicano che F # e Gb sono la stessa cosa, il che non è esattamente vero, a seconda dello strumento che stai suonando.

In realtà è una domanda fondamentale sul perché la musica è scritta con 7 note .

Fondamentalmente, da quando sei nato, il tuo orecchio è abituato a sentire armoniche prodotte naturalmente. Quando un albero viene colpito, senti un suono con una frequenza, diciamo un LA con 220 vibrazioni al secondo, ma senti anche il doppio della frequenza (440) che è un'ottava e anche la tripla (660) che è la quinta sopra l'ottava .

Quindi i nostri antenati decisero che per definire l'alfabeto musicale dovevamo avere un riferimento in cui ogni nota avesse anche la sua ottava e quinta.

Con questi vincoli hanno osservato che potresti costruire un scala di sole 12 note che obbedirebbero quasi alle regole:

F -> C -> G -> D -> A -> E -> B -> F # -> C # -> G # - > D # -> A # -> E # (~ F)

Quasi, perché la matematica non calcola veramente: quando prendi la quinta all'interno della stessa ottava in pratica stai moltiplicando la frequenza per 3 (quindi dividendo di 2 se necessario, per rimanere nella stessa ottava).

Sperando di tornare indietro al punto in cui inizi (F), speri che un multiplo di 3 (quinta) un giorno sarà un multiplo di 2 (ottava). Non succederà.

Hai ancora una mancata corrispondenza di 3 ^ 12/2 ^ 19 = 531441/524288 = 1,0136 o 1,36%

Ed è qui cominciarono i guai. Questo piccolo errore, che è all'incirca un nono di tono, chiamato coma, può essere ascoltato, suonato e cantato.

Quindi, nella loro grande saggezza, i nostri antenati, a cominciare da Pitagora, nato nel 580 A.C., cercava di rispettare la purezza della quinta, ciò significava che, a seconda di dove si era partiti nella scala (LA, SI, DO, RE, MI, FA, SOL), non si avevano esattamente gli stessi intervalli, non esattamente gli stessi mezzi toni precisamente.

Ciò portò, all'incirca nel XVII secolo, all'introduzione del bemolle, abbreviazione b (da bemol o B morbido in italiano), costruito simmetricamente al diesis # ma andando verso il basso.

Si -> Mi -> La -> Re -> Sol -> Do -> Fa -> Sib -> Mib -> Ab -> Reb -> Solb -> Dob (~ Si)

E non avevano lo stesso valore. Avevi circa 1/9 di differenza di tono tra F # e Gb. Il motivo per cui avevamo bisogno di entrambi.

Tuttavia, ciò rendeva le cose orribilmente complicate quando volevi suonare insieme strumenti diversi. Per la messa a punto, è stato un incubo.

L'idea di poter imbrogliare un po 'al quinto per semplificare tutto questo casino alla fine prese piede e gradualmente il "temperamento equabile" (ogni mezzitoni uguale) divenne sempre più accettato, specialmente in multi -concerti di strumenti, e scrivendo il "clavicembalo ben temperato" nel 1720, Bach pose una pietra miliare.

Per secoli ci fu la coesistenza delle diverse accordature e i musicisti si abituarono a differenziare bemolle e diesis perché a volte, era importante.

E di conseguenza si sono abituati a scrivere scale anche quando non importava, ad esempio al pianoforte, dove non si possono suonare in modo diverso un bemolle e un diesis.

A poco a poco, gli strumenti che non potevano distinguere tra i due, tastiere, chitarre, la maggior parte dei fiati, divennero la norma, il temperamento equabile lo standard de facto e l'idea che ci fosse una differenza tra diesis e bemolle finalmente dimenticata dalla maggior parte .

Robert J
2018-08-12 23:27:58 UTC
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Risposta rapida e semplice.

  • Il nome di ciascuna nota, ovvero il nome della lettera, può essere utilizzato solo una volta per assegnare un nome alle note della scala.

  • Tutto si riferisce alla scala principale, costruita: WWHWWWH

  • Usa ogni lettera A -> G solo UNA volta nella scala dei nomi. (inizia con la lettera della chiave, ad es. -> E per Mi maggiore, ecc.

Esempio:

Re maggiore . Seguendo la formula della scala principale ottieni: DEF # GABC #

  • Perché il diesis, invece di bemolle? Usa ogni lettera solo una volta. Quindi, non puoi usare DE Gb G perché stai usando il SOL due volte.

  • Disponi semplicemente tutte le lettere, iniziando con la chiave in cui ti trovi, e poi diesis o bemolle, se necessario.

      Bb ad esempio: BCDEFGA -> diventa -> Bb CD Eb FGA Eb: EFGABCD -> diventa -> Eb FG Ab Bb CDE: EFGABCD -> diventa -> EF # G # # ABC pre> 

e così via. Altri post diventano più tecnici e approfonditi, ma questo è il modo più semplice per ricordarli.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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