Come altri hanno già detto, la parola diatonico deriva dall'antica teoria musicale greca e significa letteralmente "attraverso [interi] toni". La musica greca antica accordava le sue scale usando intervalli di quarti perfetti chiamati tetracordi . Un tetracordo diatonico era accordato con due toni interi in alto e il resto lasciato in basso (all'incirca un semitono), come l'EDCB discendente nella nostra scala moderna.

Queste accordature nell'antica Grecia erano in contrasto con i metodi cromatici di accordare il tetracordo, che generalmente comportavano intervalli più piccoli di toni interi e quindi spesso risultavano in alcuni intervalli consecutivi di dimensioni di semitono, come troviamo nella nostra moderna cromatica scala.

Il motivo per cui questo background è importante è perché ha dato vita a due modi alquanto diversi di usare il termine diatonico oggi:

(1) Il prima viene direttamente dalla costruzione su scala greca. Aggiungendo un tetracordo diatonico aggiuntivo (LA-SOL-FA-MI) a quello MI-RE-DO-SI che ho menzionato sopra, possiamo ottenere una scala discendente completa per un'ottava: MI-RE-DO-SI-LA-SOL-FA-MI, con un modello distintivo di interi passaggi e mezzi passaggi. (Assegno la scala in ordine decrescente, poiché era così che i greci pensavano di accordarla.)

Quelle note erano anche le "note bianche" del nostro pianoforte moderno. Questo modello derivato dalla scala diatonica greca ha quindi dato vita a tutti i modi medievali diatonici, dalle nostre moderne scale di do maggiore e di la minore naturale, ai modi di dorico, frigio, lidio e mixolidia, tutti impiegando la stessa scala diatonica dell'antica Grecia . In quel senso originale di diatonico , tutti i modi che usano quello specifico insieme di note con il suo schema di interi passi e mezzi passi (come i tasti bianchi di un pianoforte) derivano da una "scala diatonica".

(2) Il secondo utilizzo arriva storicamente più tardi, non emergendo fino a circa il XVIII secolo, quando è entrato in vigore il nostro moderno sistema di tonalità maggiore / minore. Durante la fine del XVI secolo, ci fu una forte rinascita di interesse per la teoria musicale greca antica che iniziò in Italia e si diffuse più ampiamente. Con esso, il concetto di cose come le accordature cromatiche divenne di maggiore interesse. Le note cromatiche sono state associate in modo specifico a note al di fuori della scala diatonica standard (costituita, di nuovo, principalmente da ciò che pensiamo come le "note bianche" del pianoforte).

Quindi , quando le tonalità maggiori e minori divennero standard nel XVIII secolo, la parola diatonica mantenne la sua associazione con le "note primarie della scala", mentre cromatica si riferì alle note "fuori la scala primaria. " Per le tonalità maggiori, le sette note standard erano quindi diatoniche e qualsiasi accidente poteva essere considerato note cromatiche . Per le tonalità minori in stile classico, è stato un po 'più complicato, poiché il 6 ° e il 7 ° grado della scala erano spesso impiegati sia in forma alzata che abbassata. Tradizionalmente, la parola diatonico si riferiva più direttamente al cosiddetto naturale minore, a causa della logica del punto (1) sopra.

Tuttavia, le moderne fonti di teoria musicale non sono coerenti con il modo in cui usano diatonico in relazione alle tonalità minori. In generale, gli usi standard delle forme alzate e abbassate dei gradi di scala 6 e 7 in minore sono spesso discussi come "diatonici" in molti libri di teoria musicale moderna. Cioè, il tono principale è generalmente alzato negli accordi di funzione dominante. Il sesto grado della scala può essere aumentato per progredire melodicamente in movimento fluido fino al tono principale. Il sesto grado della scala è generalmente appiattito in altri contesti (specialmente quando porta al grado della scala cinque) e il settimo grado di vendita può anche essere appiattito per progredire melodicamente al sesto abbassato. Tutti questi sono spesso pensati come schemi "diatonici" standard in minore, mentre usi più esotici del cromatismo con gradi di scala 6 o 7, o usi di altre alterazioni su altri gradi di scala, sarebbero considerati "cromatici".

Questo elude la questione se le scale minori melodiche e armoniche siano diatoniche, che è davvero una questione di opinione e di come esattamente si creano le definizioni formali.

Dal mio punto di vista, l'utilità del termine diatonico nel secondo senso non riguarda specificamente le scale, ma piuttosto il fatto che note, intervalli e accordi particolari siano considerati "cromatici" o meno. A mio avviso, se l'obiettivo della parola diatonico ora è determinare gli usi standard delle note della scala, allora è necessario un tono principale in minore nello stile classico, quindi è ovviamente "diatonico" per il secondo significato. Anche gli intervalli e gli accordi costruiti usando quel tono principale sono, per estensione, "diatonici". Quindi, la parte nella domanda originale dell'OP che chiede se i-V-i sia "diatonico" è che tale progressione ovviamente lo è, secondo il secondo significato.

Ma una scala minore armonica è "diatonica"? Personalmente direi di no. La mia logica è che generalmente quando le persone parlano di "diatonico" in relazione alle scale , usano quella definizione storica (1), con il suo modello specifico di interi passi e mezzi passi. Alcuni consentirebbero anche ad altre scale di essere etichettate come "diatoniche", ma i criteri si allentano sempre più se dovessimo ammettere nel mix la minore armonica (con la sua seconda aumentata).

D'altra parte, accordi e progressioni armoniche che utilizzano le alterazioni in tonalità minore standard sono pensate come "diatoniche" secondo la definizione (2). In base a questa definizione, potremmo considerare un uso di un 6 ° grado rialzato fine (e "diatonico") se richiesto dal movimento melodico, ma un uso puramente coloristico del 6 ° grado rialzato (come in un semplice i-IV-i) la progressione potrebbe essere pensata come una variante "cromatica" dell'accordo iv.

Penso che l'uso che ho delineato negli ultimi due paragrafi concordi con il modo in cui i testi di teoria musicale standard spesso usano il termini oggi, ma c'è ancora qualche variazione nelle definizioni e nell'uso ufficiali.

Secondo la mia fidata 'bibbia' - alias 'Oxford Companion to Music' -

Le scale diatoniche sono le maggiori e minori, composte da toni e semitoni, (inc . +2 in minore armonico) in quanto distinto dalle scale cromatiche, fatte interamente di semitoni. Pertanto anche i modi sono diatonici.

Passaggi, intervalli, accordi e armonie diatonici, tutti costruiti dalle note della tonalità prevalente sono, mentre i passaggi cromatici, intervalli, accordi e armonie non lo sono.

Alcune autorità non includeranno note minori armoniche e melodiche e definiranno gli intervalli delle scale diatoniche come i ben noti TTSTTTS.

Ho la sensazione che non ci sia una risposta corretta ...

La definizione che ho visto più spesso (composizione, armonia, analisi, contrappunto e forma libri per la maggior parte) si riferisce alla struttura chiave del periodo di pratica comune. Alcune estensioni vengono apportate ai moduli precedenti. (Non ricordo di aver visto il termine usato molto per la musica post-romantica.)

In tonalità maggiori, "diatonico" si riferisce a melodie e armonie che utilizzano note di quella tonalità. Per le tonalità minori, "diatonico" si riferisce ai passaggi di scala 1,2, b3,4,5 e sia si6 che si7 e 7. Entrambe le forme dei passaggi mutabili (6 e 7) sono chiamati "diatonici". Se si verifica una modulazione o anche una tonicizzazione, si può usare il diatonico per riferirsi a una delle due chiavi a seconda di ciò che è necessario. Questo porta al paragrafo successivo.

Non si può definire "diatonico" senza alcun riferimento al termine "cromatico". Si può dire che la musica che rimane in una sola tonalità per la maggior parte con poche note alterate cromaticamente usa "il cromatismo inessenziale". "Inessenziale" significa che si può analizzare il brano senza preoccuparsi delle note cromatiche. Forse Schenkeristas direbbe che il cromatismo scompare nelle strutture più profonde. Queste sarebbero cose come una dominante secondaria, una sesta napoletana, una sesta aumentata, forse un accordo aumentato o diminuito di tanto in tanto. (Vorrei estendere "diatonico" a queste strutture armoniche e usare le alterazioni per creare un mezzo passo in cose come trilli o toni vicini, ma non ho trovato nessun altro a farlo. Uso l'idea per me stesso in composizione.)

Alcune musiche (Wagner, Chopin, Mozart, Bach, Gesualdo, Beethoven, ecc.) scrivono musica dove le parti cromatiche sono fondamentali per la struttura. (Le strutture profonde di Schenker contengono questi cromatismi.) Non sono deviazioni su piccola scala dalla struttura "diatonica" ma essenziali. (Chiamato in alcuni libri, "cromatismo essenziale".)

Nella musica pre-barocca, ho visto il termine diatonico usato per riferirsi a brani che non necessitano di alterazioni per cambiare modalità. Naturalmente, il contrasto Bb vs B (o B vs H) sembra essere chiamato diatonico da alcuni autori e cromatico da altri.

L'uso originale per i tetracordi greci li classifica con i termini diatonico, cromatico e enarmonico. Il significato di questi termini è cambiato, ma le parole persistono.

Il modo generale in cui viene usato è "usando solo note che possono essere trovate in una delle scale maggiori".

Penso che la maggior parte delle persone sarebbe in discussione con Brittanica riguardo alla pentatonica: la scala pentatonica è un sottoinsieme di una scala maggiore, e quindi è diatonica, almeno nel mio ragionamento. (L'intero tono però non lo è.)

Uno strumento diatonico è in grado di eseguire solo note di scala maggiore (lasciando da parte cose come il piegamento delle note). Ad esempio, armoniche diatoniche (rispetto a quelle cromatiche).

L'armonia diatonica contiene accordi (o sequenze) che ancora una volta utilizzano solo note di scala maggiore. Pertanto, un accordo min 7 è diatonico, poiché utilizza un sottoinsieme delle note della scala maggiore (anche se non le usa tutte).

No, armonica e minore melodica non sono diatoniche. Nessuno dei due è un accordo minore seguito dalla sua settima dominante. Ad esempio, nessuna scala maggiore contiene queste note:

C / D / Eb / F / G / B

che sono le note in Cmin e G7.

La diatonica è ogni scala che puoi suonare uguale alle scale con i tasti bianchi. Quindi qualsiasi altra modalità che può essere adattata in uno stesso schema di 5 fasi di tono intero e 2 fasi di mezzo tono disposte allo stesso modo dei tasti bianchi di una tastiera è diatonica.

Ciò significa: tutte le scale come wwhwwwh, whwwwhw, hwwwhww, wwwhwwh, wwhwwhw, whwwhww, hwwhwww, avranno sempre un pattern ww e www se hanno un intervallo maggiore di un'ottava.

Come vediamo l'altezza non gioca un ruolo e nemmeno il tono fondamentale della scala.

Esempi:

Tutte le scale maggiori e tutte le scale minori naturali,

tutti i modi di chiesa senza alterazioni e

tutti i modi greci si basano su 5 w e 2 mezzi passi come descritto sopra.

Tutti gli intervalli derivati ​​da questa scala sono intervalli diatonici.

Fin qui quello che so senza consultare altre fonti.

NB

I greci avevano scale diatoniche costruite con 2 tetracordi discendenti come e, d, c, b , a, g, f, e e come possiamo leggere in wiki avevano anche "scale cromatiche" con altri mezzi passi e "scale enarmoniche" con quarti di passi.

https: // en .wikipedia.org / wiki / Musical_system_of_ancient_Greece

Ricorda che ci sono 2 definizioni di "scala diatonica":

a) il tradizionale definizione classica

b) definizione estesa moderna

Sto postando qui una traduzione google del sito wiki tedesco, che è più dettagliata della sorella inglese:

La serie di toni di base cdefgah corrisponde ai tasti bianchi della tastiera. Queste sono le note della scala di Do maggiore.

Le scale diatoniche sono generalmente scale di sette gradi (eptatoniche), che dividono lo spazio dell'ottava in cinque interi e due semitoni. Si differenziano dalle scale non ioniche per le seguenti caratteristiche necessarie:

Tutti i passaggi di scala derivano da diversi toni di radice, il che si riflette esternamente nel fatto che i loro nomi iniziano tutti con lettere diverse . Tra fasi adiacenti, non ci sono intervalli eccessivi o ridotti. Ad esempio :

Le scale diatoniche "classiche" (modalità maggiore, minore e chiesa) soddisfano inoltre la condizione che esse può essere composto (aggiungendo un ulteriore passo di tono intero) di due tetracordi diatonici. Inoltre, i toni di queste scale possono essere ottenuti mediante stratificazione della quinta.

Le sette altezze di qualsiasi scala diatonica possono anche essere ottenute utilizzando una catena di sei quinte perfette.

Qualsiasi sequenza di sette note naturali successive, come C-D-MI-MI-SOL-LA-SI, e qualsiasi sua trasposizione, è una scala diatonica.

In estensione di questa rigida definizione originale, a volte anche quelle scale sono chiamate diatoniche che soddisfano semplicemente la condizione di suddividere l'ottava in cinque interi e due semitoni. Esempi sono l'acustica e la scala alterata.

Inoltre, secondo la presente interpretazione, anche le scale possono essere considerate diatoniche, contenenti meno di sette toni, come. Come le scale anemitonico-pentatoniche, che dividono lo spazio d'ottava in tre interi gradini e due terzi.

Le scale diatoniche in senso stretto (scale diatoniche "classiche") includono anche i toni della chiesa e le scale modali che oggi vi attingono.

In senso lato queste scale sono anche diatoniche:

la scala minore melodica verso l'alto

la scala alterata usata principalmente nel jazz

l'acustica scala

le scale anemitonico-pentatoniche

Scale non diatoniche

Queste scale non sono diatoniche o non completamente diatoniche:

la scala minore armonica , poiché contiene un secondo eccessivo (iato)

le scale gypsy, perché contengono secondi eccessivi (interruzioni)

la scala dell'intero tono, poiché l'ultimo passo dell'intero tono necessario per raggiungere l'ottava è in realtà una terza diminuita (nella notazione ais-c da c)

la scala cromatica

le modalità con limitate possibilità di trasposizione di Olivier Messiaen

La mia conclusione:

Ora derivare accordi e intervalli di queste scale in un senso più ampio ( definizione estesa ) porterà a una confusione che si possa parlare meglio di accordi diatonici e intervalli derivati ​​dalle scale definite nel significato classico .

Il seguente elenco, ad es conta tutti e 3 i tipi di scale minori per le scale diatoniche:

scale diatoniche (tedesco)

Sono d'accordo con l'Enciclopedia Britannica nel restringere la definizione di diatonico e cromatico all'interno delle scale eptatoniche occidentali.

Il modo in cui l ' articolo di Wikipedia si oppone a diatonico e cromatico in diversi

em> applicazioni ha senso anche per me. Questa distinzione si è evoluta all'interfaccia di quando la melodia ha dato origine all'armonia nel contesto occidentale, quando la coscienza della chiave è diventata un fattore, segnando l'inizio del periodo di pratica comune all'inizio dell'era barocca.

Direi che è istruttivo concettualizzarlo come un continuum, dal contrappunto puramente diatonico come la prima specie al pesante cromatismo tardo romantico. Oltre questi confini, la tonalità pentatonica e modale (con la loro assenza di toni principali che definiscono la chiave) oltre il confine diatonico, e l'armonia e l'atonalità dell'intero tono alla fine cromatica.

Quindi, entro i confini della "pratica comune" nel canone occidentale, ci sono diverse definizioni di "diatonico", di cui l'articolo di Wikipedia fornisce una buona carrellata. Tutti concordano sul fatto che:

• scale maggiori
• scale minori naturali

... costituiscono il fondamento di ciò che significa per un intervallo , una melodia e un'armonia per essere "diatoniche". Dove differiscono è quanto sono "diatoniche" le altre forme:

• scale minori armoniche e melodiche;
• accordi di quarta aumentata e accordi di settima metà e completamente diminuiti, che sorgono da queste scale minori estese;
• altri accordi con alterazioni fuori tonalità (6a napoletana, dominanti secondarie, mediane cromatiche).

Quindi autori diversi hanno definizioni differenti.

Grazie a tutti per il bel thread di discussione. C'è un po 'di luce su questo. Spiegherò qui nel modo più semplice e convincente.

In realtà, è abbastanza facile capire perché è chiamata scala di-a-tonica. Fondamentalmente significa una scala con DUE centri (di) tonici.

L'unica nota tonica (fondamentale) è, (diciamo) 'C' in C-Maj. La seconda nota tonica (fondamentale) è (diciamo) 'LA' come nota fondamentale in LA min. scala.

Così la stessa serie di note crea DUE (di) centri che formano scala maggiore e minore, quindi chiamata scala diatonica.

Questo è qualcosa che diventa inutilmente contorto:

Diatonico significa semplicemente "appartenere a una scala specifica". I miei unici riferimenti sono quelli che hai già pubblicato, è solo che la definizione viene distorta.

Quindi B è diatonico nella tonalità di C maggiore, ma G # non lo è. Eb è diatonico nella tonalità di C Dorian, ma non è diatonico nella tonalità di C Lydian.

Se una nota è diatonica, quindi, dipende dalla nota e la scala in questione. Non puoi rispondere alla domanda senza entrambe le informazioni.

Se sei disposto a sfidare la definizione del dizionario, troverai un grande valore nell'accettare che il diatonico è lo stesso di "di-tonico" - due tonici.

I due tonici sono i primi e note di quinta (I e V) poiché la V è armonicamente più vicina alla I.

Questo è esattamente il motivo per cui la teoria musicale moderna è costruita sulle quinte - la quinta è dove le scale aumentano - prima C, poi G è la chiave successiva, quindi Re ... una quinta sopra, ecc.

Ora guarda la composizione di ogni quinto intervallo, come CDEFG.

Gli intervalli di CDEFG sono WWHW.

WWHW è anche il modello di intervallo per GABCD.

Il punto è che le scale principali sono costruite su schemi sovrapposti di WWHW ... ogni V diventa la I per la scala maggiore della successiva chiave incrementale (incrementando del numero di alterazioni).

Vuoi minore dici?

Ok, perché non tornare indietro ... WHWW ... scendendo di quarti.

Ciascuno di questi due schemi è "diatonico" perché l'inizio e la fine sono gli stessi. .. una "W" ... come un pezzo di puzzle in modo che si adattino da capo a capo in ogni direzione ... come un pezzo di puzzle in cui il lato sinistro è l'inverso del lato destro in modo che si adattino perfettamente.

Un pattern come HWWW non è diatonico. È lo schema di una modalità.

Un modello come HHWW non può funzionare perché le due H sono insieme. Negli schemi diatonici:

1) Le estremità corrispondenti in modo che possano adattarsi come pezzi di un puzzle.

2) Due o tre W tra le H ... in quanto si sovrappongono alla nota V. .. la nota I della tonalità successiva è la nota V della tonalità precedente.