Domanda:
Perché alcuni strumenti usano principalmente bemolle, mentre altri usano più diesis?
Ira I.I.
2017-04-24 11:04:11 UTC
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Suono il flauto da più di un anno. Ho più libri di musica da diversi negozi e diverse edizioni, e ho notato che il 99% della musica scritta per flauto ha alcuni bemolli nella tonalità. Recentemente ho iniziato a suonare il sassofono e la maggior parte della musica è diesis. Perché è così? Può avere qualcosa a che fare con il sassofono come strumento di trasposizione?

[Domanda] correlata (https://music.stackexchange.com/q/17046/2600).
@rock-on - il flauto è un concerto, il sax è in mi bemolle o si bemolle, a seconda del sax.
Guardando indietro nei miei primi libri per flauto, c'è circa un numero uguale di tasti # e b. Nei libri di sax, solo qualche brano in più con #, perché è uno strumento di trasposizione, forse per rendere la vita un po 'più facile a eventuali accompagnatori. Inoltre, nelle prime fasi, la maggior parte dei tutor di strumenti predilige le chiavi scritte di C, F e G, e si allontana solo quando l'estensione di un brano lo richiede.
Parte della risposta è in [_Key choice for brass instruments_] (https://music.stackexchange.com/questions/39970/key-choice-for-brass-instruments)
Sei risposte:
Richard
2017-04-24 11:46:38 UTC
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Nella maggior parte dei casi, è un sottoprodotto della costruzione di uno strumento.

Ad esempio, le quattro corde aperte del violino (con accordatura standard) sono:

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Noterai che ciascuna di queste altezze è la tonica di una tonalità con i diesis nella sua tonalità maggiore. In quanto tale, un violinista (e una sezione di violino) suonerà più pieno quando suona in chiavi che utilizzano queste corde aperte. D ♭ major, nel frattempo, non usa una sola di queste corde aperte.


Allo stesso modo, diamo un'occhiata a una tromba B ♭ con tre valvole. Ecco le altezze del concerto (entro due ottave) che una tromba può suonare senza usare nessuna valvola:

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Per suonare l'altra toni, il trombettista deve introdurre varie combinazioni di valvole, il che introduce una serie di altri problemi. Ad esempio, queste combinazioni di valvole estendono la lunghezza del tubo che l'aria deve attraversare all'interno dello strumento, rendendo queste altezze più difficili da sintonizzare, più difficili da articolare in modo pulito e più difficili da creare un'ampia gamma dinamica. C'è anche la questione della destrezza delle dita; una tromba che suona in Si maggiore utilizza molte più (e più difficili) combinazioni di dita di una che suona in B ♭ maggiore.

Ovviamente, i musicisti professionisti dovrebbero suonare in qualsiasi tonalità in così come ci si aspetterebbe che suonassero in uno di questi tasti "facili" per il loro strumento.


Hai menzionato il concetto di trasposizione degli strumenti. Un sassofono contralto, ad esempio, suona abbastanza facilmente in concerto B ♭ maggiore. Ma questa tonalità di due bemolle, quando scritta per il sassofono, è in realtà scritta con un diesis (sol maggiore)! Quindi l'effetto della trasposizione degli strumenti non è poi così grande; semmai è un po 'fuorviante!

Non sono sicuro che un violinista, o un banco di violini in un'orchestra, userebbe molto gli archi aperti. Nessuna possibilità di usare neanche il vibrato. Una volta che un violinista usa le note interrotte, quale tonalità o cosa siano quelle note non avrà alcuna influenza sul loro suono o sulla difficoltà di esecuzione.
@Tim le chiavi che contengono stringhe aperte sono più facili da suonare anche se non si utilizzano le stringhe aperte. Almeno sul violoncello, ci piace suonare in quarta posizione (che è facilmente controllabile perché il pollice poggia sull'articolazione collo-corpo), e lì il primo dito ha la stessa altezza della successiva corda aperta. Man mano che aggiungi alterazioni oltre F♯ o B ♭, questa posizione diventa sempre meno comoda. Inoltre, avere le stringhe vuote può rendere i passaggi veloci molto meno fastidiosi. Si possono usare le corde vuote solo per note brevi e non importanti, ma questo può far risparmiare un sacco di scomodi cambi di posizione avanti e indietro.
La presenza del La bemolle in quella serie di note di tromba è un po 'fuorviante; è una ["settima armonica"] (https://en.wikipedia.org/wiki/Harmonic_seventh) piuttosto che quella a cui siamo abituati da scale altrettanto temperate. Una tromba che volesse suonare quell'A-flat in sintonia con un ensemble avrebbe bisogno di usare le loro valvole.
@Tim le corde aperte di un violino risuonano in modo simpatico, proprio come le corde non smorzate di una chitarra. E le note * brevi * (senza vibrato) vengono spesso suonate su corde aperte. Una buona scrittura degli archi tiene conto di queste cose nella musica stessa!
Ci stai pensando troppo, Tim. Una tromba ben progettata suona liberamente con o senza valvole premute. E in ogni caso è richiesta una certa "resistenza". Una diteggiatura è facile come un'altra. Un trombettista non è mai tenuto ad avere la destrezza nemmeno di un pianista elementare!
Kilian Foth
2017-04-24 11:21:34 UTC
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In teoria, la trasposizione della notazione non ha alcuna influenza. Sì, un clarinetto la richiede tre bemolli in più per la notazione rispetto agli strumenti non trasposti per la stessa tonalità, ma alla fine della gamma di chiavi le cose si invertono: dove gli strumenti normali annotano sei bemolle per indicare il sol bemolle maggiore, un clarinetto la passa semplicemente alla notazione in La maggiore (anziché in doppio si bemolle maggiore) e usa tre diesis invece di nove bemolle.

Tuttavia, in pratica i tasti del telecomando sono rari, quindi chi suona uno strumento che trasporta verso il basso probabilmente fa segni molto più piatti rispetto a uno strumento a corda.

Un'ulteriore influenza è la facilità di suonare in scale diverse. In un'orchestra devi suonare la tonalità che il compositore ha scelto per tutti i musicisti, ma nelle composizioni soliste, se una scala è più facile da suonare rispetto a un'altra, i compositori sceglieranno probabilmente la tonalità corrispondente più spesso per le loro composizioni in primo luogo. Queste due influenze si sovrappongono a vari livelli in strumenti diversi (non sono sicuro di come vada il sassofono, poiché ci sono molte dimensioni diverse con molte chiavi preferite diverse).

Dekkadeci
2017-04-24 13:26:53 UTC
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Ogni volta che ascolto la musica di una band da concerto, trovo che la maggior parte del suono dei pezzi di grado 0,5-1,5 sono in si bemolle maggiore. I flauti lo leggono come si bemolle maggiore (dal momento che sono strumenti non trasposti), mentre i sassofoni contralto lo leggono come sol maggiore.

Questo potrebbe non spiegare perché il repertorio solista per flauti e sassofoni si attenga a più piatto / più acuto. tasti, rispettivamente, ma sicuramente spiega perché il repertorio di gruppo per entrambi gli strumenti si attenga a tasti più piatti / più acuti.

Trovo anche un sacco di repertorio per orchestre relativamente facile in mi bemolle maggiore (do maggiore per sax alto ), che conferma solo l'inclinazione piatta / netta.

Il motivo per cui questo ha influenza, è che la maggior parte dei musicisti a un certo punto suona in una banda da concerto, quindi sono più abituati ai tasti più comuni della banda da concerto. Quindi, quando si suona musica da solista, sono spesso scritti nello stesso spettro in modo che sia una chiave familiare per l'esecutore.
@awe che non si applica alla musica orchestrale. I concerti sono in una varietà piuttosto ampia di chiavi per ogni strumento solista.
badjohn
2017-04-24 14:11:46 UTC
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Come dice Kilian, in un certo senso non fa differenza. Supponiamo di arrangiare il Clavier ben temperato di Bach per una varietà di strumenti. Ogni strumento, trasposto o meno, suonerà in tutte le 12 tonalità maggiori e 12 minori. (Supponendo che usiamo equivalenti enarmonici e il sax alto non deve suonare in la maggiore con 10 diesis).

Tuttavia, lasciando da parte il Clavicembalo ben temperato e alcune altre suite simili che sono principalmente per il pianoforte, la musica in 5, 6 o 7 diesis o bemolle è piuttosto rara.

Se supponiamo che la maggior parte della musica utilizzi al massimo 2, 3 o 4 diesis, il clarinetto in Sib avrà per lo più molti diesis nella sua tonalità e un clarinetto in Mib o un sax ne avrà ancora di più. Lo so per esperienza personale come giocatore di entrambi.

Nonostante sia abituato a trasporre strumenti, non mi piace il sistema. C'è un'ovvia attrazione per una famiglia di strumenti correlati come il sassofono, ma il flauto dolce riesce a farcela. Sembra strano suonare la chiave di violino sul sassofono baritono e ottenere note che appartengono alla chiave di basso.

A quanto pare i trombonisti leggono in tutti i tipi di chiavi e chiavi, a seconda della situazione. Non ho mai capito perché.
@Tim Solo scelte casuali nel corso della storia, immagino. Le viole non stanno trasponendo e usano la chiave di contralto; avrebbero potuto essere intonati in fa e avere la loro musica scritta in chiave di violino come se fosse per un violino. Questo potrebbe essere fatto anche per il violoncello.
Se le viole usano la chiave di contralto, non è una trasposizione, in un certo senso? Non tecnicamente, suppongo!
@Tim Una specie di ma non funziona del tutto. Supponiamo che un violino suoni una nota sulla sua seconda corda aperta; che sarà D sopra il Do centrale e sarà appena sotto la linea inferiore della sua chiave di violino. Se una viola suona una nota sulla sua seconda corda aperta che sarà G sotto il Do centrale e sarà sulla linea inferiore della chiave di alto e non assomiglierà alla nota del violino. Quindi, il passaggio tra i due strumenti potrebbe creare confusione.
@Tim: Actuall, no. Utilizzando una chiave diversa posizionate solo le note con gli stessi nomi di nota in una posizione diversa nel sistema di linee di note, mentre la trasposizione darà una diversa notazione di tonalità in cui anche i nomi delle note sono diversi.
@Tim In effetti, non proprio la stessa cosa, ma se corrispondesse, potrebbe significare che passare dal violino alla viola sarebbe più facile: fai semplicemente finta di suonare un violino nella tua chiave familiare. Se governassi il mondo, vieterei gli strumenti di trasposizione e richiederei a tutti di usare la musica scritta al vero tono. Potrei fare delle eccezioni per essere un'ottava fuori, ad es. ottavino e contrabbasso.
@badjohn se pensi che quegli esempi siano strani, dovresti vedere la musica per violoncello scritta in chiave di violino ma destinata a essere * suonata * sotto 8va. Noi giocatori ci abituiamo.
@CarlWitthoft Ho un amico fisico che spesso si lamenta che la notazione musicale è illogica. Ad esempio, perché non un solo nome per Do diesis / Re bemolle? Non credo che sia a conoscenza di strumenti di trasposizione, probabilmente avrebbe un crollo. La mia esperienza personale è la trasposizione a vista per strumenti in Sib e Mi bemolle.
@badjohn Fisico o Vulcano? :-). FWIW, sono un fisico e un musicista; c'è qualche possibilità che tu possa convincere il tuo amico a leggere Music Theory 101?
@CarlWitthoft Lo conoscevo mentre usciva con un mio amico; lei è un'insegnante di musica. La relazione non è durata. Non sono sicuro di quanti disaccordi sulla teoria della musica siano stati responsabili del fallimento del rapporto.
Karen
2017-04-25 00:58:54 UTC
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Alcuni strumenti sono intrinsecamente più facili da suonare in determinate tonalità.

Sul flauto, tutte le chiavi sono ugualmente facili o difficili e, con l'estensione dello strumento, fa poca differenza in quale tonalità suoni. Nella musica per principianti, la tonalità sarà vicino al C nel cerchio delle quinte o sarà quella più semplice per gli strumenti con cui sta suonando il flauto.

Sul violino e altre corde, tasti che consentono più corde aperte da utilizzare sono più popolari. Tra un violoncello, un violino e una viola, le corde aperte sono C, G, D, A ed E. Una chitarra ha A, D, G, B ed E. Le corde aperte rendono la musica più facile per un principiante play, e per un musicista più avanzato, offre la possibilità di scegliere se vogliono il suono di una corda aperta o preferiscono il suono di una nota diteggiata. È un suono significativamente diverso. Quindi la musica classica per archi in Re o La sembra essere la più popolare, con anche Do, Sol e Mi che appaiono molto. Altri tasti vengono visualizzati meno spesso. Se una scuola ha un'orchestra d'archi, probabilmente suonano molta musica in Re anziché in Si.

In una banda scolastica, è la sezione degli ottoni che determina la tonalità solitamente utilizzata. La tromba in SIb è il solito strumento da studente, ed è più facilmente suonabile nella tonalità di SIb. Più ti allontani dalla tonalità di Sib (girando intorno al cerchio delle quinte), più difficile è suonare. Anche i corni francesi sono strumenti in Sib, così come il trombone tenore, che è quello che suonano di solito gli studenti. Gli ottoni possono essere acquistati per chiavi diverse, oppure un abile musicista può suonarli cromaticamente come un pianoforte. Ma a un livello iniziale, è improbabile che gli ottoni posseggano più strumenti o siano abbastanza abili da suonare bene in tonalità impegnative.

Kirk Israel
2017-08-15 18:23:14 UTC
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C'è una risposta semplice che spiega alcuni strumenti: sulle corde, in genere è più facile andare più alti, da qui una predilezione per i diesis - in generale puoi sempre muoverti verso il basso di una determinata corda, ma se vai su una nota più bassa potrebbe essere necessario passare a una corda diversa.

Sugli ottoni, è generalmente più facile andare più in basso, da qui una predilezione per i bemolle - in generale puoi semplicemente aggiungere una valvola a ciò che viene suonato, ma andare più in alto potrebbe "matematica delle valvole" leggermente più complicata



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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