Domanda:
Come viene contato il cha-cha?
Todd Wilcox
2016-05-10 19:07:04 UTC
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Sto cercando di capire il cha-cha, in particolare per suonare e scrivere musica con quel ritmo. Nella mia ricerca, mi sono imbattuto in due modi in cui viene insegnato "il cha-cha": come danza e come ritmo musicale.

Sono confuso perché sembra che i ballerini contino / dicano " uno due cha-cha-cha - uno due cha-cha-cha ", ecc. Ma sembra che i percussionisti contino e suonino più come" uno due tre quattro e uno due tre quattro e uno ", ecc. .

Non ho ancora trovato nulla online che cerchi di abbinare la danza e la musica per mostrare come si allinea, quindi spero che qualcuno qui abbia esperienza con il cha-cha insieme ai ballerini. Ho provato a guardare video di danza con la musica, ma le cose tendono ad andare molto velocemente.

Le due possibilità che ho pensato sono che i ballerini e i musicisti mettano "uno" in un posto diverso (ad es. , quando i ballerini dicono "uno", i musicisti dicono "due"), o la danza suona "cha-cha-cha" e la musica suona "dum-dum-dum" in momenti diversi (cioè, l'ultimo "cha" è contemporaneamente al primo "idiota"), oppure mi sbaglio completamente e il conteggio si allinea e ho frainteso qualcosa di fondamentale.

Allora come funziona lo stile del ballerino di contare il cha- ti allinei con lo stile del musicista di contarlo?

Sei risposte:
#1
+4
ttw
2016-05-10 23:31:19 UTC
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Per i ballerini da sala (Rhythm negli Stati Uniti o Latin negli stili internazionali) vengono contati i passi: due, tre, cha-cha-CHA dove l'ultimo CHA è in battere. Gran parte del ritmo è suonato dal guiro. Il guiro suona 4-4-4-88 (dove 4 significa semiminima e 8 significa ottavo, non riesco a capire rapidamente come pubblicare un'immagine o un pdf) o 4-88-4-88. L'ultimo 88 di una misura è cha-cha, il primo quarto è un CHA accentato, le note del secondo e del terzo quarto sono due, tre.

Inoltre, c'è un primo passo laterale sul movimento uno (chiamato passo preparatorio) ha contato UNO, quindi il ciclo di (due, tre, cha, cha, CHA) continua.

Lo stesso schema esiste in International Rhumba (o lo era fino all'anno scorso; non so se il rallentamento da 112 battiti / minuto a 90 / battiti / minuto richiede conteggi diversi) e nella competizione statunitense mambo (ma qui i 2-3 sono veloci e il cha-cha-cha è collassato per riassumere i battiti 4 e 1 di due misure successive.) La salsa viene spesso contata iniziata su una dato che il tempo è abbastanza veloce minuto) e i ritmi non sono così marcati come in cha-cha-cha.

Penso che alcuni stili Country Cha Cha inizino sul primo movimento, il che rende lo step com principale su quattro.

Negli ultimi anni è diventato popolare mettere una grancassa uno-due-tre-quattro dietro a tutto. Un cha-cha-cha che viene ballato su uno di questi (Boom-Boom-Cha-Cha per esempio) fa ancora due, tre, cha-cha, CHA.

Ok strano. So che quando ho esaminato questo argomento alcuni mesi fa ho trovato tutti i tipi di fonti relative alla danza che dicevano "uno due cha-cha-cha", ma ora non riesco a trovarne nessuna. O sono pazzo o l'intero Internet mi ha preso in giro.
#2
+4
aeroNotAuto
2016-09-11 00:48:12 UTC
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Il corto: il conteggio / la posizione dell'1 dovrebbe essere esattamente lo stesso per ballerini e musicisti. Essendo stato sia un ballerino competitivo che un musicista, mi rattrista vedere la gente dire il contrario.

Il lungo: ho ballato in modo competitivo per anni e mi sono anche guadagnato da vivere insegnando ballo per un po. Penso che le cose che vedi online siano il risultato di tecniche di insegnamento utilizzate per i ballerini introduttivi. Spesso questa è anche un'introduzione al conteggio della musica.

Vorrei affrontare alcuni argomenti menzionati in altre risposte:

  • La finale danzata cha non è sempre sul primo battito di una battuta. Questo porta a ...
  • Non tutti i passaggi vengono conteggiati 2, 3, cha cha cha . Alcune figure avranno anche ballerini che fanno un passo con cha cha cha su 2 & 3.
  • Immagino che la menzione di un passaggio di preparazione a lato fosse con il Movimento di base chiuso in mente. Un ballerino non ha bisogno di iniziare con questa fase e ci sono molti casi in cui la fase di preparazione laterale non verrà utilizzata.
  • La danza non ha bisogno di iniziare con un 1. Un ballerino che prende il primo passo non significa che lo contino con un 1. In effetti, se guardi una competizione collegiale all'Ohio Star Ball, vedrai molte coppie iniziare con un inseguimento al 4.

In passato presentavamo gli studenti a Cha Cha contando i passi di chasse cha cha cha perché le persone tendono a capirlo un po 'più velocemente in quel modo. Quando inizi a ballare figure più avanzate, finirai con più passaggi di inseguimento di seguito. Ecco perché nella danza avanzata non sentirai quasi mai qualcuno contare con cha cha cha . È troppo facile perdere il tuo posto nella musica in questo modo.

Puoi usare il libro Cha Cha Cha latinoamericano , scritto dall'Imperial Society of Teachers of Dancing (ne ho in mano una copia del 2003), per fare riferimento a tutte le figure che ho menzionato. A pagina 101 vedrai parte del conteggio di Cuban Breaks indicato come 2&3, 4&1 et cetera. Non entrerò nemmeno nella variazione dei tempi di Guapacha. Il punto è che come musicista non hai modo di sapere quale tempismo utilizzerà un ballerino sulla tua musica. La musica Cha Cha non ha bisogno di avere un'enfasi 4&1 o 2&3 * . In effetti, direi che i ballerini di Cha Cha comodi non ballano quasi mai sulla sincope musicale che coincide con i loro passi di chasse (o altri tempi alternativi). Conteranno lo stesso battito di te, ma la loro sincope potrebbe essere diversa. La commissione per gli esami di danza specifica che la musica di Cha Cha dovrebbe avere un accento musicale sul primo movimento e un accento percussivo sul quarto movimento di ogni battuta.

Dichiarazione di non responsabilità: ho un background più forte nello stile internazionale, ma hanno insegnato stili sia internazionali che americani di Cha Cha. Ho l'impressione che lo stile americano si sia evoluto dallo stile internazionale. Il metodo di conteggio degli stili è lo stesso, sebbene il tempo per lo stile americano sia stato storicamente un po 'più lento. Come sempre, fai attenzione a ciò che impari da Internet. Questo vale anche per questo sito (inclusi i miei post).

Modifica: questo non vuol dire che un Cha Cha buono / popolare non avrà enfasi sull'& tra 4 e 1. Probabilmente sentirai i ballerini dire che preferiscono non solo l'enfasi che ISTD detta (4, 1) ma anche tra (&). Ancora una volta, questo non significa che dovresti prevedere le loro routine competitive: si sincronizzeranno come ritengono opportuno e non è necessario dettare quando entrano. Se scrivi musica per il night club Cha Cha, tuttavia, dovrò rimandare a DanceLifeLaw. Tieni presente che molti dei video che trovi online saranno per Cha Cha competitivo o formale (Arthur Murray / Fred Astaire) negli stili di ritmo latino americano o internazionale.

#3
+4
DanceLifeLaw
2016-09-15 23:09:21 UTC
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poster per la prima volta qui, quindi mi scuso se sbaglio le formalità.

In qualità di ex ballerino latino competitivo, cercherò di spiegarlo in termini di ballerino, poi mi metto il cappello da pianista e cercherò di farlo ottieni la prospettiva del musicista.

Ci sono 3 versioni di cha cha che ho ballato: latino internazionale, ritmo e night club. Il latino e il ritmo sono stati affrontati a fondo da aeroNotAuto, e sono d'accordo con lui al 100%: il battito di base è 4&1, 2, 3. Musicalmente che esce su qualcosa lungo le linee di mezza nota, mezza nota, nota intera x3. I 4&1 sono spesso conteggiati come cha cha cha solo perché è più facile da dire in velocità rispetto a 4&1.

Nei nightclub, viene spesso utilizzato un ritmo alternativo: 1, 2, 3&4. Questo non è il ritmo usato per i balli competitivi, ma è spesso apprezzato nei club latini insieme a salsa, merengue, bachata. Come prima che il battito venga contato 1, 2, cha cha cha. e le note musicali vengono convertite di conseguenza.

Il motivo per cui la tua ricerca è varia è probabilmente dovuto ai diversi usi di un cha cha beat. Nessuno dei due è giusto o sbagliato e dovresti usare il formato appropriato in base al tuo pubblico e scopo ideali. Inoltre, tutto questo è per il battito di base, spesso la musica avrà le sue sincopi naturali e cambiamenti in base alla canzone stessa.

tldr; ballo latino e competizione ritmica: 4&1, 2, 3. 1 è il primo battito della misura.

Nightclub: 1, 2, 3&4 è il conteggio, la musica e le misure cambieranno in base al brano. Come spesso accade, i nightclub sono meno esigenti in fatto di beat e più interessati all'atmosfera della canzone ... le competizioni sono esattamente l'opposto.

Saluti!

#4
+2
José David
2016-05-10 19:29:44 UTC
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"uno due cha-cha-cha" usato dai ballerini è infatti musicalmente fuorviante in quanto "uno" per i ballerini non è quello in termini di misure musicali. Il terzo "cha" è in realtà il primo movimento della seguente battuta:

  1 --------- 2 --------- 3 ---- ----- 4 -------- | 1 --------- 2 ----... ... uno ------- due ----- --cha - cha - cha -------  

Prova a battere la mano sull'1 (battuta della misura) mentre dici "uno due cha-cha -cha ":

  1 --------- 2 --------- 3 --------- 4 ----- --- | 1 --------- 2 ----... ... uno ------- due ------- cha - cha - cha-- ----- CLAP CLAP  

Penso che sentirai immediatamente il flusso del ritmo in un modo molto più intuitivo (come dici tu, musicalmente puoi contarlo "uno due tre quattro e uno "," quattro e uno "com sopra" cha-cha-cha ").

Questo era il mio pensiero dopo aver esaminato diverse fonti, ma quando ne ho discusso con un'amica che ha un background di danza ha pensato che mi sbagliavo. Solo così sono chiaro al 100%, il numero "1 2 ..." nella riga superiore è il numero di battute effettive che i musicisti conterebbero, e "uno due ..." nella riga inferiore è come il i ballerini lo stanno contando, giusto?
Sì, è così. È piuttosto difficile trovare un esempio in cui sia la musica che i passi di danza siano percepibili nel modo più chiaro, questo qui https://youtu.be/QisK7N-75lU?t=546 è il meglio che ho trovato. Se guardi e ascolti a tentativi penso che tu possa percepire che il down beat arriva al terzo dei tre rapidi step, infatti è lì che terminano l'estratto musicale e la danza (chiaramente in down beat).
#5
+2
user19146
2016-05-12 02:05:12 UTC
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Se guardi uno spartito pubblicato da una fonte attendibile, è chiaro che il "cha" finale è sul primo battito della battuta.

Ad esempio, nel programma dell'esame di pianoforte del Trinity College di Londra:

Ci sono anche esempi pubblicati nell'ABRSM (London Royal Schools of Music) esami.

Non ho idea del motivo per cui i ballerini lo contano nel modo in cui l'OP afferma di farlo - ma dall'esperienza pratica (amara) non darei molto peso alle loro prove su qualcosa che ha a che fare con il ritmo.

#6
-3
Laurence Payne
2016-05-10 19:24:44 UTC
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Questo lo riassume quasi. ___

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Eppure in qualche modo non mi dà una comprensione maggiore. Stai dicendo che mi sbaglio su come i musicisti sembrano contare il cha-cha?
Penso di sì, sì. Non riesco a vedere nessun altro modo per contarlo. È un tipo di groove piuttosto solido 4-on-the-floor.
E allora sei totalmente in disaccordo con la risposta di Joseem? Forse non tutti i musicisti contano il cha-cha allo stesso modo? Ho aperto un'enorme lattina di vermi? Inoltre, ho pensato che "quattro sul pavimento" significasse che ogni semiminima (semiminima) ha un colpo di grancassa, il che non sembra essere il caso di nessuno dei ritmi cha-cha che ho visto online.
Ecco una dimostrazione (salta alla fine quando finalmente accendono la musica) che usa "Uno due tre cha-cha". Ma "one" dance è ancora allo stesso posto di "one" musicale .https: //www.youtube.com/watch? V = PWiLi22Cq8w
Questo è esattamente uno dei video che ho visto che ha dato inizio alla mia confusione. Tutti i ballerini sembrano contarli allo stesso modo. Tutti i ** musicisti ** sembrano considerarlo in modo diverso. Se cerchi su YouTube i video pubblicati dai batteristi su come suonare un ritmo cha-cha, probabilmente capirai perché sto facendo la domanda abbastanza rapidamente.
Ma "uno" è nello stesso posto però?
Mi hai appena fatto la mia vera domanda nel tuo ultimo commento.
Bene, gli istruttori di danza in questo video lo fanno (musicalmente) correttamente, dicono, molto chiaramente, "cha-cha-one () due () tre", non "uno () due () cha-cha-cha" . Il loro "uno" è davvero il battere / 1 ° battito del bar.
Forse ho visto un video diverso da quelle stesse persone o me lo sono perso mentre lo guardavo. Riconosco decisamente quelle persone. Non posso rivedere facilmente il video ora perché sono al lavoro.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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