Domanda:
Perché alla maggior parte degli insegnanti di pianoforte non piace l'idea che gli studenti suonino a orecchio e arrangiano le canzoni da soli?
Hank
2019-12-21 17:43:35 UTC
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Perché alla maggior parte degli insegnanti di pianoforte non piace l'idea che gli studenti suonino a orecchio e arrangiano le canzoni da soli? C'è una buona ragione o sono semplicemente cattivi da soli? Perché la creatività di solito non è accettata a una lezione di piano?

Sei più preoccupato per la mancanza di suonare a orecchio (cioè fare affidamento sugli spartiti) o arrangiare le canzoni nel tempo libero? Non vedo come un insegnante di pianoforte possa limitare quest'ultimo, se lo studente è interessato all'arrangiamento.
Forse dovresti prendere qualche altro tipo di lezione? Perché andare a "lezioni di piano" se non è quello che vuoi fare.
@piiperiReinstateMonica: sembra una domanda generale, piuttosto che una questione che riguarda OP. Le mie lezioni di pianoforte sono state rovinate allo stesso modo, ma non saprò mai se dover suonare dalla musica abbia rallentato i miei progressi. Al giorno d'oggi uso entrambe le abilità, 50:50, ma probabilmente avrei potuto fare di più senza essere impedito da insegnanti che credevano solo nell'uso della musica stampata. Entrambe le parti hanno i loro lati positivi (e minuss ..!)
@Tim Non ero chiaro, stavo cercando di sottolineare che le cosiddette lezioni di piano non sono l'unico modo per avvicinarsi alla musica e al suonare il pianoforte. Sembrava che dietro a questa domanda ci fosse un'aspettativa che le lezioni di pianoforte dovessero fornire tutti gli aspetti della musicalità, quando in realtà sono solo, beh, lezioni di pianoforte.
@piiperiReinstateMonica - Mi sembra che la maggior parte degli insegnanti di pianoforte seguirà solo il percorso della lettura e dell'esecuzione. Qualcuno, per favore, dimmi che mi sbaglio! Altrimenti questa domanda sta davvero bene.
Non è che a loro non piaccia, un insegnante insegnerà solo ciò con cui si sente a proprio agio e la maggior parte si sente a proprio agio solo con la lettura. ma se ti piace suonare a orecchio, trova un altro insegnante, trovane uno a cui piace suonare a orecchio e improvvisare.
La valutazione della creatività degli insegnanti è soggettiva. Se stai pagando qualcuno per valutare la tua creatività, tutto ciò che ottieni è un servizio verbale. Nessuno con integrità accetterà quell'offerta.
@Mazura - per niente vero. Un buon insegnante esperto sarà perfettamente in grado di valutare l'abilità creativa di un giocatore. In realtà fa parte di alcuni esami, quindi deve essere tangibile, obiettivo e graduale. I bravi insegnanti non lavorano "in numeri"!
Sono d'accordo con Tim. Probabilmente ho imparato * di più * suonando e arrangiando canzoni da solo che seguendo i miei insegnanti di pianoforte. Erano troppo preoccupati per diteggiature, scale e fraseggio.
@Tim - La scrittura creativa fa parte di alcuni esami, il che non la rende oggettivamente graduale oltre a punteggiatura, grammatica e ortografia. L'unica parte "creativa" è il contenuto, che sarà valutato da un essere umano incapace di separarsi completamente dai propri pregiudizi. In questo caso dovrei indovinare (?) È quanto si adatta alla teoria musicale o alle scale pentatoniche: punteggiatura / grammatica. - Questo appartiene ad Academia.
@Mazura - hai imparato la "scrittura creativa" - che potrebbe anche far parte di un esame di inglese. Sto considerando di più la possibilità di suonare una melodia insieme a una sequenza di accordi mai sentita prima. O improvvisare su un dato grafico. Fa parte di alcuni esami (in particolare la chitarra) e riflette la vita reale come un muso da concerto. Fa parte della vita e di alcuni esami, quindi deve essere quantificabile per poter dare un punteggio (non soggettivo) in una situazione d'esame. Gli esaminatori (e ne ho incontrati molti) sono e devono essere capaci di non pregiudicare. Altrimenti non sono buoni esaminatori.
Stavo parlando con un amico che era di formazione classica, rispetto a me; Non sono addestrato Mi ha detto che la formazione classica gli ha lasciato la capacità di leggere a prima vista ma con parole sue: "ti insegna attivamente a ** non ** improvvisare". Ha detto che si sarebbe riunito con altri amici musicisti di formazione non classica e non sarebbe stato in grado di improvvisare con loro.
Tre risposte:
Athanasius
2019-12-21 21:21:39 UTC
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Un buon insegnante di pianoforte dovrebbe riconoscere entrambi . Un buon insegnante di pianoforte dovrebbe rendersi conto che gli studenti che non sono impegnati generalmente abbandonano le lezioni presto, dopo pochi mesi o un anno o due (e quindi privano l'insegnante del reddito che lo studente genera per loro). Studenti diversi hanno inclinazioni e talenti diversi e un insegnante farebbe bene a coltivare quelli che mantengono uno studente interessato.

Detto questo, ci sono ottime ragioni per essere in grado di suonare un brano così come è scritto. Lo sviluppo di una buona tecnica, controllo, ecc. È la prima fase e solo quando hai imparato le note puoi passare all'introduzione di livelli di espressività all'interno di quelle note specifiche.

D'altra parte, essere saper suonare pezzi a orecchio, essere in grado di improvvisare, ecc. sono abilità incredibilmente preziose. Sono d'accordo sul fatto che molti insegnanti di pianoforte non enfatizzano queste qualità nelle lezioni, in particolare all'inizio, e principalmente a scapito dei loro studenti. Ho incontrato molti pianisti nel corso degli anni che hanno preso 10-15 anni di lezioni di pianoforte, avevano una tecnica impeccabile, ecc., E sapevano suonare perfettamente diversi pezzi di alto livello, ma riuscivano a malapena a leggere anche la musica più semplice, non sapevano nulla di accordi o composizione di base, e di certo non potrebbe mai improvvisare. A mio parere, a quegli studenti è stato reso un terribile disservizio.

Non tutti gli insegnanti sono così. Se ritieni che il tuo insegnante non sia adatto allo stile di pianoforte che ti interessa suonare, forse considera la possibilità di trovare un insegnante diverso. D'altra parte, non sottovalutare le capacità critiche apprese effettivamente leggere la musica in modo fluente, applicando una buona tecnica all'esecuzione di note specifiche ed essere in grado di suonare le note precise sia in modo accurato che espressivo. E l'esposizione ad altre composizioni è solitamente la base per un migliore repertorio di materiale e idee per la creatività e le improvvisazioni future.

Cosa, quei 10-15 anni di lezioni di pianoforte ** non hanno mai introdotto la lettura a prima vista? Avrei pensato che ogni singola commissione d'esame avrebbe richiesto la lettura a prima vista, per cominciare ... il Royal Conservatory of Music lo fa di sicuro.
@Dekkadeci: Non sto parlando del Royal Conservatory of Music. Sto parlando di persone a caso che ho incontrato che hanno preso 10-15 anni di lezioni private. Dubito che la maggior parte di queste persone abbia mai sostenuto un * esame * formale. Li ho incontrati per la prima volta quando ero uno studente universitario ed ero un direttore musicale per diverse produzioni, e si offrivano volontari come "accompagnatori". Non potevano leggere la musica per salvare le loro vite, e ho interrogato molti di loro sul loro background dopo essere stato deluso diverse volte. (Spesso finivo per licenziarli e suonare io stesso il piano per le prove.)
Piuttosto che "entrambi", direi che un buon insegnante dovrebbe riconoscere * molte * abilità correlate, ma in qualche modo indipendenti: la capacità di eseguire passaggi difficili usando la memoria muscolare, la capacità di convertire il senso musicale di un pezzo in movimenti delle dita, capacità di formare un senso musicale dato uno spartito, la capacità di tradurre gli spartiti in movimenti delle dita, ecc. la vista legge la musica vocale senza suonarla su uno strumento, o comunque ascoltarla, prima.
Laurence Payne
2019-12-21 17:50:22 UTC
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Non ci piace che improvvisino quando dovrebbero leggere! Dimostra che PUOI suonare il pezzo accuratamente come è stato scritto - che hai così tanto controllo su occhi, cervello e dita - quindi sarò felice di ascoltare la tua improvvisazione o composizione originale. Ma non rimarrò colpito dalla tua riluttanza a leggere o dall'incapacità di riprodurre ciò che c'è nella pagina! E non dovresti provare a trasformarlo in una virtù.

I commenti non sono per discussioni estese; questa conversazione è stata [spostata in chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/102462/discussion-on-answer-by-laurence-payne-why-do-most-piano-teachers-dislike-the- id).
guest
2019-12-21 20:16:17 UTC
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Un compito importante nell'apprendimento di qualsiasi strumento è imparare la tecnica fisica per suonarlo.

Metti uno studente intelligente, "naturalmente musicale" davanti a una tastiera, senza istruzioni, e troveranno un modo per premere i tasti. Ma anche se guardano alcuni video di giocatori di talento, la maggior parte di loro non scoprirà mai come suonare qualcosa che non sia tecnicamente elementare.

Improvvisare, suonare a orecchio, ecc. Sono attività abbastanza impegnative da sole, senza cercando di spingere al limite le tue capacità tecniche allo stesso tempo. Quindi il risultato finale è che puoi solo immaginare cose che stai effettivamente suonando.

L'esempio "Bwv anh 114" nei commenti ne è un buon esempio. Fondamentalmente, stai buttando via la sfida tecnica di suonare due parti indipendenti, lasciando che la tua mano sinistra produca solo una nota sul primo movimento di ogni battuta. Se non vuoi mai progredire oltre a suonare una nota (o un accordo) sul primo movimento di ogni misura con la mano sinistra, va bene, ma forse imparare a suonare il pezzo come scritto (il che è più impegnativo, ma comunque solo a un livello elementare) sarà più vantaggioso nel lungo periodo.

(E scommetto che la versione "una nota di basso per battuta" ha buttato via anche tutti gli ornamenti nella parte della mano destra, per fare è ancora più facile. Ai tempi di Bach, ci si aspettava che i principianti suonassero trilli e mordenti sin dal primo giorno, e non pensassero di essere qualcosa di "difficile" da abbandonare fino ad anni dopo!)



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