Domanda:
Quali sono le applicazioni di prendere l'uscita di un amplificatore con un microfono?
Michael Le Barbier Grünewald
2016-11-07 04:53:36 UTC
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Sabato scorso ho assistito al concerto di Skinny Living a Colonia e alcuni allestimenti sul palco mi hanno lasciato perplesso. Qual è lo scopo di prendere l'uscita di un amplificatore con un microfono, come in questa immagine?

A microphone in front of an amp

Il locale è relativamente piccolo ma ben attrezzato, c'erano circa 60-70 persone nel pubblico e un palco delle dimensioni corrispondenti, se pertinente.

domanda correlata sul perché c'è un po 'di nastro attaccato alla parte anteriore dell'amplificatore di un chitarrista.
@Tim Perché il nastro suona meglio del digitale?
Tre risposte:
leftaroundabout
2016-11-07 05:32:54 UTC
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Questa è la procedura standard per le chitarre elettriche. Vedi, un amplificatore per chitarra è quasi piuttosto parte dello strumento che un semplice altoparlante: modella in modo critico il suono. Si potrebbe dire che il cabinet degli altoparlanti è un sostituto del corpo di una chitarra acustica: il suo scopo principale potrebbe essere quello di farti sentire, ma c'è molto di più del semplice volume nell'arte di costruire chitarre che suonano bene. Vuoi potenziare un'ampia gamma di frequenze, ma alcune di più e altre meno .

Quindi, ottieni un risultato molto diverso se colleghi la chitarra al PA, rispetto al suono "corretto" dell'amplificatore che di solito si desidera. Ovviamente, se l'amplificatore è abbastanza forte da raggiungere tutto il pubblico, allora non hai affatto bisogno di un PA per la chitarra, ma un amplificatore così forte può essere un bel problema per gli altri artisti sul palco. Inoltre, non è eccezionale per il suono generale della band perché sanguina nei microfoni vocali, ecc. E per i luoghi più grandi, anche un paio di stack Marshall potrebbero non essere in grado di portare il suono della chitarra in modo soddisfacente nelle ultime file. I moderni PA sono molto più efficaci in questo.

Quindi di solito è meglio avere solo un amplificatore per chitarra relativamente silenzioso (semplicemente abbastanza forte in modo che tutti sul palco possano sentirlo abbastanza, in particolare il chitarrista stesso) ma usa un microfono per portare il suo suono anche al pubblico, proprio come potresti usare un microfono per portare il suono di una chitarra acustica al pubblico. (Solo perché anche un amplificatore silenzioso è molto più rumoroso di una chitarra acustica, è molto più facile farlo sentire bene.)

La cosa un po 'strana di questa particolare configurazione è che sembra essere un amplificatore per chitarra acustica . Gli amplificatori acustici sono diversi dagli amplificatori per chitarra elettrica: sono progettati per non modellare molto la risposta in frequenza, ma per fornire la rappresentazione più chiara possibile del suono della chitarra. Quindi IMO ha poco senso microfonare un amplificatore per chitarra acustica. Tuttavia, alcuni chitarristi preferiscono farlo in questo modo. Vedi il commento di RockinCowboy di seguito.


Più elettrico -I cabinet per chitarra sono forti nella gamma media (con diversi scoop e picchi), il che è buono per una forte presenza nel mix, ma tagliano piuttosto fortemente la gamma degli acuti. Ciò è particolarmente importante per i suoni distorti tipici della chitarra rock / metal; quelli sarebbero davvero fastidiosi se giocassi direttamente nella PA.

Votato. Molto ben messo. C'è tutta una solida scienza intorno a questo. L'OP avrebbe dovuto cercare un po 'di più su Google, credo.
Grazie mille per la tua risposta dettagliata! Ancora alcuni amplificatori (se non tutti) hanno una linea di uscita che potrebbe essere collegata al PA - ma poi i musicisti non sentirebbero lo strumento - solo il mix - che parla anche del setup di cui ho scattato una foto, giusto?
@MichaelGrünewald è certamente possibile indirizzare il segnale da un amplificatore direttamente al PA; è comunque possibile utilizzare l'altoparlante dell'amplificatore per il monitoraggio. Ma la line-out sugli amplificatori per chitarra elettrica non è pensata per essere collegata direttamente a un mixer. È inteso per effetti extra e / o un altro amplificatore per chitarra. Questo segnale di uscita suona davvero sgradevole su altoparlanti a gamma completa. Un'uscita che può essere collegata al PA sarà etichettata _DI out_. Gli amplificatori per chitarra acustica li hanno e anche i moderni amplificatori per basso, ma gli amplificatori per chitarra elettrica di solito no.
Molti moderni amplificatori per chitarra hanno uscite DI con un circuito di emulazione degli altoparlanti. Non riescono a reggere completamente un amplificatore ben microfonato, ma se sei limitato nella selezione di microfoni (ad esempio come ingegnere in visita), puoi ottenere un bel po 'di chilometraggio da loro. Spesso sono anche cablati * prima * della manopola del volume principale che ti dà un livello costante anche se il chitarrista alza il suo amplificatore nel corso del concerto (come fanno invariabilmente).
Da segnalare che la scelta del microfono oltre alla sua collocazione ha anche un grande impatto sul suono finale. Molti "toni" di chitarra caratteristici derivano da una combinazione di strumento, catena di effetti, amplificatore, cabinet, microfono e posizionamento del microfono.
Ottima risposta dettagliata. Ma per quanto ne so l'amplificatore Roland "Cube" nella foto è un amplificatore elettrico e guardando il sito web Roland sotto i prodotti, gli amplificatori Cube appaiono solo sotto Amplificatori elettrici e per basso. Roland produce degli ottimi amplificatori acustici ma non sono "Cubi". Alcuni degli amplificatori del modello Cube hanno un simulatore acustico costruito e tutti offrono canali per l'elettricità pulita o distorta. I nuovi amplificatori Cube hanno connettività iOS e un jack per telefono / registrazione.
@RockinCowboy Ho un micro cubo e ha un "modello" nel suo selettore di modelli che è pensato per l'amplificazione pulita per chitarre acustiche o tastiere o qualsiasi altra cosa. Non suona molto pulito ma non suona nemmeno come un amplificatore per chitarra. Ad ogni modo, nella situazione illustrata, immagino che sia stato selezionato un modello adatto per le chitarre elettriche.
Todd Wilcox
2016-11-07 09:34:24 UTC
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Ci sono molti vantaggi elettrici nello "intercettare" il PA dalla backline. Eviti loop di massa e altri tipi di problemi che derivano dal collegamento diretto delle apparecchiature. Ancora più importante, passare da una band all'altra è molto più facile quando sposti semplicemente il microfono fuori mano, lasci che il chitarrista / tecnico imposti la back line e poi posiziona il microfono. Nessun adattamento dell'impedenza, sollevamento della massa, ricerca del cavo dell'adattatore o altre attività fastidiose richieste.

Suppongo che questo non sia vero come una volta, ma per molti amplificatori non hai altra scelta che mettere un microfono davanti a loro! I classici amplificatori valvolari non hanno quasi mai avuto alcun tipo di uscita che potesse essere eseguita su un mixer. I moderni amplificatori valvolari e, naturalmente, gli amplificatori di modellazione digitale possono spesso avere "uscite di registrazione" o "uscite principali" che possono essere eseguite su un mixer, ma di solito suonano piuttosto scadenti nella migliore delle ipotesi.

Anche il microfono è un estensione del sistema PA, che è una specie di strumento suonato dall'ingegnere FOH. In qualità di ingegnere, è molto utile conoscere molto bene un set di microfoni e quindi utilizzare quei microfoni in modo tale da poter controllare il suono che entra nel mixer con grande dettaglio, come familiarizzare con una certa chitarra. Usare lo stesso microfono per tutti gli amplificatori per chitarra che vedi di band diverse aiuta a dare un timbro sonoro simile al suono della chitarra elettrica, che aiuta davvero a prendere rapidamente le decisioni di mixaggio.

Preferisco di gran lunga una configurazione da palco in cui tutto viene microfonato e niente è su un DI. Di solito i tastieristi non portano un amplificatore, e suppongo che per molti concerti un DI dalla testata del basso sia il migliore se puoi ottenerlo, ma c'è sempre quella parte fastidiosa di capire come collegare il DI del basso in .

Buona risposta come al solito, anche se decisamente non sono d'accordo con la tua preferenza per microfonare tutto. Al giorno d'oggi fortunatamente sta diventando uno standard avere uscite DI adeguatamente abbinate incluse negli amplificatori per basso, e anche le tastiere di fascia alta iniziano a impiegare uscite XLR. Il motivo per cui non è sempre stato fatto mi sfugge: una buona connessione DI è molto più affidabile di qualsiasi cosa che coinvolga un microfono! Anche collegare un cavo XLR a un amplificatore per basso è molto più veloce rispetto all'allineamento corretto di un microfono all'altoparlante di un amplificatore per chitarra. In realtà, la firma del suono del cabinet della chitarra è l'unico buon argomento per un microfono.
Buona risposta. Finora nessuno ha menzionato un altro vantaggio del microfonare un cabinet per chitarra. Puoi alterare e modellare il suono attraverso il PA (per ottenere il suono che desideri) semplicemente cambiando la posizione del microfono davanti al cabinet. La distanza, l'angolo e la parte del cabinet verso cui è puntato il microfono influenzeranno il suono dell'uscita. Non hai questa capacità con una connessione DI al PA.
@RockinCowboy: sì, ma anche questo può effettivamente essere un grosso svantaggio, almeno dal vivo. Quando hai fretta di preparare la backline per lo spettacolo, l'ultima cosa di cui hai bisogno è un sacco di tentativi ed errori millimetrici finché la chitarra suona bene. In pratica il microfono sarà spesso inceppato in qualche modo davanti all'altoparlante ("che dovrò fare"), e il suono verrà regolato solo con precisione attraverso l'equalizzazione del canale del mixer mentre la band sta già suonando. A questo proposito, un cabinet di convoluzione digitale è altrettanto flessibile eliminando il potenziale di errore.
@leftaroundabout Nella * mia * pratica non mi limito ad abbassare il microfono, ma non mi preoccupo nemmeno dei millimetri. Uso l'esperienza e l'intuizione per posizionare il microfono, con pochi posizionamenti utili. Ovviamente c'è un "potenziale di errore" quando si lavora dal vivo, ma il pubblico può essere molto indulgente, soprattutto se gli strumenti possono stare bene insieme. Questa è un'area in cui la modellazione digitale mostra davvero la sua differenza - semplicemente non si inserisce facilmente in un mix - anche quando viene microfonata! Inoltre, ho riscontrato che i DI delle testine per basso sono ** meno ** affidabili dei microfoni, perché non sai dove sia stata quella testina!
In effetti, molte simulazioni di amplificatori digitali sono orribili. In particolare, spesso sembrano essere progettati per suonare bene quando si suona solo la chitarra da soli in cuffia (forse il problema è solo che i proprietari impostano i loro preset in questo modo). Il risultato, come dici tu, è che una chitarra del genere non sarà mai inserita correttamente nel mix. Ma non è giusto generalizzare questo a "_all_ taxi digitali non stanno bene in un mix". La configurazione dei miei sogni per la chitarra dal vivo sarebbe: un bel combo valvolare sul palco, DI parallelo all'altoparlante tramite risposta di convoluzione (registrato dallo stesso amplificatore in condizioni di studio).
endorph
2016-11-07 05:17:05 UTC
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Sembra un amplificatore per chitarra. L'amplificatore è una parte fondamentale del suono di una chitarra elettrica. Se vuoi catturare quel suono, devi microfonare l'amplificatore, piuttosto che usare un DI.

Credo che tu possa ottenere pedali di modellazione di amplificatori, ma ho visto principalmente configurazioni di microfoni come la tua immagine.

Un controesempio sarebbe un amplificatore per tastiera. L'amplificatore qui di solito non fa parte del suono desiderato, quindi lo bypassiamo con un DI. Notare che questo non è vero per alcuni suoni di tastiera (organo con Leslie, alcuni pianoforti elettrici come Rhodes e Wurlitzers).



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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