Domanda:
Perché la musica nelle scuole di musica viene insegnata così com'è?
darkblue
2015-11-11 08:02:55 UTC
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Lascia che ti racconti brevemente la mia storia personale con la musica come hobby.

TLDR: Ho imparato la tecnica da bambino, non mi sono divertito e ho smesso, ho imparato la musica a orecchio da solo più tardi nella vita, divertendomi ora e suonando. Non capisco perché la musica venga insegnata così com'è.

Retrospettivamente non insegnerei a me stesso nel modo in cui mi è stato insegnato. Conosco un sacco di persone che hanno avuto lo stesso tipo di esperienze di apprendimento deludenti nelle scuole di musica e da allora hanno smesso di ascoltare la musica.

Sento davvero che le scuole di musica stanno trasformando la stragrande maggioranza dei bambini in carillon, nella migliore delle ipotesi, invece di rendendoli musicisti.

Perché le scuole di musica insegnano nel modo in cui insegnano? Dove dovrei mandare i miei figli perché imparino la musica?

La versione più lunga:

Il più lontano indietro che ricordo faceva rumore da solo con un organo elettronico quando avevo 5 anni ma Ricordo ancora che potevo passare ore a premere vari pulsanti, cambiare strumento, premere tasti e divertirmi a farlo.

Qualche anno dopo, i miei genitori, avendo notato il mio interesse per la musica, mi hanno avviato alla scuola di musica; per i primi due anni era solo teoria musicale. Poi verso le 9 ho avviato il piano. Stava giocando con le lenzuola e imparando le scale. Fondamentalmente imparare la tecnica. Ricordo che ho sempre avuto un problema ritmico, concedendomi sempre la libertà di allungare i tempi per farlo suonare nel modo che preferivo.

Ma ogni volta sono stato corretto e fatto per suonare a ritmo. Dopo alcuni anni ho imparato a suonare meccanicamente, suonando la nota giusta al momento giusto. Ma il divertimento stava andando via allo stesso tempo. Non si trattava più di produrre il suono o la melodia giusti, ma piuttosto di portare il dito giusto sul tasto giusto.

Ricordo anche che quando ho imparato a suonare un pezzo al massimo ho dovuto riascoltarlo per intero una o due volte. Avevo alcuni insegnanti ma era sempre la stessa politica.

A 16 anni smisi di giocare.

Dieci anni dopo, ho provato a ricominciare a giocare da solo per eliminare lo stress durante un periodo difficile della vita. Ho iniziato seguendo la stessa ricetta che mi è stata insegnata. Ma presto ho capito che non era ancora divertente.

Così ho deciso di imparare a modo mio. Volevo che la musica venisse naturale. Il primo mese è stato solo costringermi a disimparare il semplice fatto che quando stavo premendo per esempio il tasto "C", il mio cervello diceva "C" a se stesso. Ho suonato creando semplici schemi di suono e ripetendoli in modo casuale all'inizio. Quindi provando a cercare modelli. Ho provato a creare le mie regole che avrei cercato di seguire. E in ogni momento ho cercato di ascoltare il suono che faceva il piano mentre suonavo. In breve, stavo esplorando la musica da solo.

Nel corso di alcuni mesi, suonando mezz'ora al giorno, in un certo senso, ho scelto rapidamente armonia, ritmo, trasposizione, senso di comprensione e sensazione. A volte ascolto una canzone e provo a riprodurla. Cerco di ottenere il tema, di modificarlo un po 'al volo per vedere dove mi porta. Dopo due anni di apprendimento, ogni giorno raccolgo ancora cose nuove; è divertente, vario e interessante.

Sono ancora molto lontano dall'essere un esperto e ho ancora molti problemi se provo a suonare una musica seguendo gli spartiti, ma sono felice di creare una variazione più semplice per renderla meno tecnica se penso di aver capito bene l'idea principale. Ancora non mi diverto a rendere le cose tecniche per il gusto di essere tecnico. Anche se posso diventare piuttosto tecnico nelle mie composizioni. Ma a volte mi sembra di riscoprire qualche trucco tecnico. E non ho dubbi che con il tempo le tecniche mancanti verranno naturalmente a soddisfare il bisogno di esprimere idee.

Ora tutto ciò che mi è stato insegnato durante i miei anni alla scuola di musica ha senso per me, ma sembra tutto è stato presentato al contrario.

Vedo che tutto ciò che è stato insegnato ha un certo valore, ma se non avessi riavviato da zero non l'avrei ancora ottenuto.

Sento che presentato così com'era, non ho avuto alcuna possibilità di riprenderlo. Sento persino che l'avrei raccolto se l'insegnante non mi avesse costantemente privato di qualsiasi libertà che mi concedessi.

Perché le scuole di musica insegnano in questo modo?

Il plurale di "aneddoto" non è "dati". <- Ciò che significa questo cliché è che la tua esperienza personale e il tuo atteggiamento personale nei confronti dell'apprendimento musicale non definiscono tutti i programmi musicali o l'interesse di tutte le persone per imparare a suonare.
@CarlWitthoft Sono d'accordo che potrei essere un'anomalia statistica e non voglio trasformarla in una guerra d'opinione. Ma quando gli aneddoti tendono ad accumularsi e raggrupparsi, di solito c'è qualche fenomeno dietro, che è ciò che mi interessa. E i genitori statisticamente non musicisti che vogliono insegnare musica ai loro figli iniziano mandandoli alle scuole di musica. Direi che "aneddoti" come il mio sono almeno un significativo "sottoinsieme di dati" (in termini di numero di persone colpite), soprattutto per i bambini i cui genitori non potevano aiutare nella musica. Non pretendo di sostenere la verità, ma il feedback non fa mai male, giusto? :)
Io non sarei d'accordo a tutto ciò che è tipico per mandare un bambino a una scuola di musica. Almeno dove sono cresciuto, la maggior parte riceveva la chitarra o riceveva lezioni extracurriculari da insegnanti privati.
Vorrei dire che la comprensione della teoria musicale è fondamentale per livelli più alti di realizzazione musicale, e personalmente ho progredito ** molto ** più velocemente sotto il mio insegnante di pianoforte nei miei primi anni che negli ultimi pochi senza. Se vuoi perseguire un livello più avanzato di musicalità, un insegnante di pianoforte è necessario per diversi motivi: A) Possono impartire rapidamente conoscenze che richiederebbero grandi quantità di tempo per la ricerca, B) Ti ritengono responsabile e C) Possono mettiti in contatto sul campo, nelle competizioni, nelle audizioni di gilda, ecc. se vuoi dedicarti seriamente alla musica.
La tua domanda / aneddoto fornisce una visione miope dell'educazione musicale. È statisticamente sciocco supporre che tutta la musica venga insegnata nel modo particolare in cui l'hai vissuta. Non tutte le scuole mirano a "creare un virtuoso" tranne forse i conservatori d'élite. Le persone che frequentano tali scuole sono allevate dalla nascita per essere musiciste (un problema a modo suo). Se hai studiato davvero qualsiasi libro di testo per l'educazione musicale generale, vedresti che l'enfasi è sulla comprensione e sull'apprezzamento delle diverse culture del mondo e sulla loro musica, non sulla creazione di robot.
Inoltre, è eccezionalmente raro che i bambini piccoli posseggano la complessità / maturità / espressività emotiva che possono essere incanalate nella musica. Anche gli adolescenti, biologicamente, lottano con questo aspetto della musica (la corteccia prefrontale non ha finito di formarsi). La maggior parte dei bambini fatica solo ad apprendere le basi e le basi sono tecniche. Gli intervalli emotivi tendono a variare fino all'estremo: i bambini possono mostrare emozioni di base, ma gradazioni complesse richiedono tempo, molto tempo, per svilupparsi. Gli insegnanti iniziano con la tecnica perché se hai una base solida, l'apprendimento per pezzo è uno spreco
Infine, gli insegnanti enfatizzano il ritmo al di sopra delle altre cose perché i ritmi insegnati in modo errato e * notoriamente * difficili da correggere. Un errore non è molto facile da correggere. Ora, la tua educazione era equilibrata? No. Il tuo insegnante avrebbe dovuto fare di più per suscitare il tuo interesse? Assolutamente. Ma detto questo, questa domanda è * per definizione * un errore logico: https://en.wikipedia.org/wiki/Misleading_vividness
Quale parte del mondo, per favore? Quello che hai detto sulle scuole di musica, nel contesto dell'educazione musicale dei bambini, mi fa pensare alla Francia.
Potrebbe essere più divertente prendere uno strumento e iniziare a suonare, ma non è molto efficace come hai scoperto non essendo ancora in grado di suonare dagli spartiti. La linea di fondo è che devi imparare a camminare prima di poter correre, il tuo apprendimento a orecchio potrebbe non essere stato possibile se non avessi precedentemente fatto le scale, ecc.
Undici risposte:
#1
+20
NReilingh
2015-11-11 09:24:50 UTC
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Considerala in questo modo: l'intera storia avrebbe potuto riguardare l'insegnamento, la noia e infine l'apprendimento e l'esplorazione della matematica. Ma la società (occidentale) ha queste nozioni preconcette sulla matematica che si suppone sia tecnica e noiosa, e la musica che si suppone sia espressiva e divertente. In realtà, i migliori insegnanti insegnerebbero entrambe le materie praticamente allo stesso modo.

E forse ti hanno insegnato musica e matematica allo stesso modo da insegnanti altrettanto mediocri che utilizzano gli stessi metodi di insegnamento. Ma forse dal momento che ti aspettavi che dalla lezione di matematica e ti fosse stata data la possibilità di lasciare la lezione di musica, hai continuato a studiare matematica e non musica.

Ovviamente non ho idea di come ti è stata effettivamente insegnata la matematica, ma Il mio punto qui è che la qualità dell'istruzione e del curriculum varia notevolmente, e anche di più al giorno d'oggi. Non tutti gli insegnanti di musica (o di matematica) insegnano in modo noioso e stagnante. Tutto quello che possiamo veramente dire con certezza è che il curriculum musicale che hai sperimentato non ha funzionato bene per il tuo stile di apprendimento e la tua personalità. Non c'è niente di speciale nella musica, o anche nel sistema educativo, che dice che deve essere stato fatto in quel modo.

Un programma di studi di musica generale moderno potrebbe includere canto, movimento, suonare strumenti, improvvisazione, apprendimento della notazione e composizione - tutto prima della fine della scuola elementare. Una scuola che si concentra esclusivamente sulla musica dovrebbe fare le stesse cose, ma a un ritmo accelerato.

Dalla tua storia, sembra che tu sia entrato in un programma progettato per giovani musicisti che possedevano già molte di queste abilità e avevano un interesse nell'apprendimento e nella riproduzione di musica classica. E così il curriculum si è concentrato esclusivamente sulla teoria e la notazione e sull'esecuzione della tecnica. C'è una logica in questo - è il modo in cui crei i virtuosi - ma non è per tutti. Un insegnante più creativo ed empatico potrebbe essere stato in grado di notare il tuo desiderio di improvvisare e suonare a orecchio e nutrire quelle abilità mentre ti aiutava comunque a costruire e comprendere la necessità delle abilità con cui stavi avendo problemi. (Se hai un ritmo pessimo, non avrai molto successo suonando con altre persone, l'apprendimento della notazione è importante per la musica tanto quanto imparare a leggere e scrivere la tua lingua madre, ecc.)

Sono andato dove ero perché era l'unica scuola di musica della nostra città. I miei genitori non erano musicisti, quindi non avevano idea che l'obiettivo finale delle scuole di musica fosse quello di creare dei virtuosi, e scommetto che almeno il 90% dei genitori non ne aveva la più pallida idea, mandano semplicemente i loro figli lì per imparare la musica. La matematica di solito viene insegnata in gruppo, il pianoforte viene insegnato uno contro uno, penso che i miei genitori pensassero che l'insegnante si sarebbe adattato al bambino. Penso che le scuole di musica dovrebbero fare di più che selezionare i bambini in base alle abilità che mostrano e metterli nella scatola in cui esprimono al meglio il loro talento dimostrato.
A proposito, mi sono rivelato eccellente in matematica (al punto che ora fa parte del mio lavoro), ma fino a poco tempo fa non ho mai avuto musica. La principale differenza nel modo in cui mi è stato insegnato è che il piano era uno contro uno.
@darkblue Penso che molte università non sarebbero d'accordo con te sul fatto che il pianoforte venga insegnato esclusivamente individualmente. Le scuole di musica * selezionano * gli studenti in base alle loro capacità: la loro capacità di mostrare il coinvolgimento della comunità, ad esempio, è importante. Per gli studenti universitari, un altro fattore è la commerciabilità: dove potrebbero andare e se la scuola li aiuterà davvero ad arrivarci. Gli studenti di composizione vengono scelti in base al tipo di musica che * già * stanno facendo. Conosco professori che hanno preso studenti che non sanno leggere o scrivere ma hanno un forte potenziale ("talento" è una parola orribile).
Tutti i grandi scrittori - tutti gli scrittori di successo - hanno anche passato molto tempo a imparare la sintassi e la grammatica. Considerala come una teoria della scrittura. Ricordo di essermi annoiato a scuola, ma fa la differenza. Se non hai imparato a scrivere in modo chiaro e conciso avrai problemi nella vita. Ci sono molte persone in giro che scrivono male. Hanno problemi a essere presi sul serio; non importa quanto siano perspicaci le loro idee, se confondono "suo" ed "è" vengono scambiati per idioti. Se il testo non è scritto correttamente, potrebbe essere frainteso.
#2
+6
Rockin Cowboy
2015-11-11 13:50:48 UTC
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Capisco cosa stai dicendo. Ho conosciuto così tante persone che hanno una storia simile senza il lieto fine (forse avevano gli stessi insegnanti di te ah ah). Hanno preso anni di lezioni molto tecniche e rigorose per imparare ciò che i creatori del curriculum pensavano fosse importante e si sono esauriti nel suonare il loro strumento. È diventato troppo simile al lavoro (si sentiva costretto su di loro) e non era divertente.

La mia ipotesi e osservazione è che molti insegnanti di musica, che insegnino privatamente o in una scuola di musica o come parte del curriculum in una scuola elementare normale, stiano seguendo un corso prestabilito sviluppato da major di musica che tutti coloro che imparano a suonare uno strumento intendono essere un maggiore di musica fino alla scuola di specializzazione e forse diventare un musicista professionista.

Sembra che (come hai sperimentato personalmente) a molti studenti venga insegnato a suonare uno strumento in un modo simile al modo in cui un aspirante meccanico viene insegnato a riparare le automobili o un dentista viene insegnato a lavorare sui denti. La verità è che molte persone vogliono semplicemente imparare a suonare uno strumento per il divertimento e il piacere di creare musica. Se sembra troppo come imparare l'algebra, o la trigonometria, può arrivare a un punto in cui lo studente sviluppa un'avversione per lo strumento (come ho fatto io con l'algebra e le persone che so hanno fatto con il pianoforte).

Concordo con la tua premessa che un aspirante nuovo musicista dovrebbe prima connettersi con la gioia di imparare a suonare un po 'di musica che gli piace personalmente e trovare gratificazione sviluppando rapidamente (questo è un termine relativo) la capacità di creare o ricreare musica sul proprio strumento che sia significativa per loro. Quindi diventeranno più appassionati nell'apprendimento per migliorare le proprie capacità e alla fine potrebbero sviluppare una sete di conoscenza più approfondita della teoria da soli. Sono d'accordo con la tua affermazione che la maggior parte delle lezioni di musica dedica troppo tempo all'inizio alle parti noiose e forse dovrebbe arrivare alla parte divertente più velocemente.

Naturalmente ci sono alcuni esercizi di base che uno studente principiante deve padroneggiare prima di poter suonare molto su qualsiasi strumento. Alcune idee di base su come funziona lo strumento, come sono disposte le note e alcuni esercizi di coordinazione delle mani e di ritmo di base sono probabilmente fondamentali per fare molti progressi con la musica reale. Ma credo che la parte del fare musica dovrebbe entrare più rapidamente nel programma della lezione di quanto la maggior parte dei corsi di studio sembri dettare.

Fai anche un punto interessante sulla mancanza di libertà creativa che molti insegnanti concedono ai loro studenti. Forse una parte significativa del tempo della lezione dovrebbe essere spesa per incoraggiare lo studente a utilizzare tutto ciò che ha imparato per esercitare una certa espressione creativa. La sfida potrebbe essere che alcuni studenti hanno difficoltà a sfruttare le proprie capacità creative interne, mentre altri sembrano prosperare nell'esercitare la loro espressione creativa. Un buon insegnante dovrebbe essere in grado di riconoscere la differenza e modificare di conseguenza lo stile di insegnamento.

Non insegno pianoforte (mia madre lo faceva - il vecchio metodo del libro dei metodi) ma insegno chitarra per principianti. Il mio obiettivo con un nuovo studente è aiutarlo ad arrivare rapidamente a un punto in cui possa suonare almeno una semplice interpretazione di alcune canzoni che gli piace. Poi mi espando da lì aiutandoli ad apprendere nuovi accordi e tecniche incorporandoli nel processo di apprendimento di più canzoni scelte dallo studente.

Non uso alcun libro per se - solo semplici schemi di accordi e fogli di piombo per arrangiamenti di canzoni (scelgono loro) che creo per loro in base al loro livello di abilità . I brani nei libri didattici sono spesso limitati a vecchi brani di dominio pubblico a causa di problemi di licenza con brani popolari protetti da copyright.

Insegno solo agli studenti che vogliono imparare per divertimento e dopo aver raggiunto un livello intermedio in cui stanno imparando nuove canzoni da soli, le passo a un insegnante che insegnerà loro tutta la teoria musicale che cura di sapere. Molti non arrivano mai alla parte teorica perché si divertono troppo ad imparare a suonare nuove canzoni o persino a comporre le proprie melodie.

In risposta a una parte della tua domanda - Penso che molti insegnanti insegnino nel modo in cui insegnano perché A) è così che è stato loro insegnato e B) non vogliono reinventare la ruota ma piuttosto attenersi agli schemi dei corsi e ai libri di metodo che possono semplicemente acquistare e utilizzare o C) la scuola in cui lavorano imposta il curriculum come una dimensione unica, partendo dal presupposto che lo studente vuole trascorrere molti anni imparando molto lentamente e deliberatamente in modo che un giorno possano essere un musicista professionista.

La parte più importante della tua domanda è "Dove devo mandare i miei figli perché imparino la musica?"

La mia raccomandazione sarebbe quella di iniziare con un insegnante privato che sia flessibile, che valuterà le capacità e gli obiettivi di ogni studente caso per caso e che sia disposto e in grado di personalizzare il processo di apprendimento per adattarlo al singolo studente e che ha una filosofia di base di porre l'accento sul rendere il processo di apprendimento divertente e gratificante e non sentirsi così accademico all'inizio. Sono più difficili da trovare, ma comincio a vedere più insegnanti privati ​​che incorporano questi concetti tipo nei loro metodi di insegnamento.

Potrebbe essere necessario intervistare attentamente alcuni insegnanti prima di trovarne uno da provare. E non aver paura di cambiare se diventa evidente che l'insegnante e lo studente non stanno facendo clic. Conosco studenti che erano sul punto di smettere di imparare un nuovo strumento fino a quando non hanno cambiato insegnante e hanno scoperto che l'approccio del nuovo insegnante si adattava ai loro obiettivi e al loro stile di apprendimento molto meglio.

In seguito, se i tuoi figli sviluppano un interesse più serio per la musica, forse potresti dare un'occhiata ad alcune scuole di musica specializzate, ma guardati intorno e parla con studenti o laureati attuali e cerca di trovare la soluzione migliore.

Buona fortuna per la tua nuova strada verso la realizzazione e il divertimento musicali. Spero che i tuoi figli ti seguano.

MODIFICA: per molti studenti, i metodi di insegnamento tradizionali funzionano. Ma in realtà dipende più dagli obiettivi, dal desiderio e dalle capacità del singolo studente. Penso che un problema sia che la teoria musicale viene spesso insegnata solo insieme all'apprendimento di suonare uno strumento. Anche se credo che l'apprezzamento musicale e la teoria musicale siano materie preziose a sé stanti, non sono essenziali per il processo di apprendimento del gioco e per trarre piacere dal suonare uno strumento. Ad un certo livello e ad un certo punto, specifici elementi di teoria possono aiutare uno studente a fare di più con il proprio strumento.

Credo che chiunque prenda sul serio la propria abilità musicale, alla fine dovrebbe imparare un po 'di teoria musicale. Ma credo anche che la teoria musicale sarà molto più interessante come materia a sé stante, se viene presentata a uno studente che per primo impara a creare musica su uno strumento di sua scelta e perché in realtà vuole imparare a suonarlo strumento.

Questa è solo la mia teoria (nessun gioco di parole), ma forse la teoria musicale e le lezioni di musica (per lo strumento scelto dagli studenti) dovrebbero essere insegnate come corsi separati separati a livello principiante. Entrambi migliorano l'altro, ma nessuno dei due dipende dall'altro. Lo studio avanzato su uno strumento potrebbe alla fine iniziare a introdurre più teoria - in quanto si riferisce agli obiettivi degli studenti con il loro strumento specifico.

FWIW - Credo anche che la filosofia dell'educazione di base negli Stati Uniti (dove vivo) dà troppo poco valore all'educazione musicale nel suo insieme (ma questa è solo la mia opinione).

Delle 3 risposte che ho avuto fino ad ora, questa sembra più in linea con la mia linea di pensiero. Tranne che temo che se non insegno loro la teoria in qualche modo, potrebbero perdere la parte "capire la musica" e concentrarsi esclusivamente sul "sentire la musica" come parte dell'esperienza musicale. E questo in seguito li farà raggiungere il soffitto. Come insegneresti loro la teoria?
La teoria musicale e l'apprezzamento musicale di @darkblue sono argomenti preziosi di per sé. Diventano ancora più interessanti quando lo studente suona anche uno strumento. Tuttavia, l'apprendimento della teoria musicale non è un requisito per imparare a suonare e trarre piacere dal suonare uno strumento. Conosco insegnanti privati ​​che iniziano a introdurre la teoria ai loro studenti che vogliono imparare la teoria, man mano che avanzano nelle lezioni. Un corso autonomo di teoria musicale potrebbe essere un buon modo per insegnare teoria DOPO che lo studente ha sviluppato una passione per il proprio strumento. Allora potrebbero trovarli più interessanti.
@darkblue assicurati di leggere la mia modifica in fondo alla mia risposta per ulteriori informazioni sulla teoria musicale.
#3
+3
nsn
2015-11-11 21:21:47 UTC
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La musica sembra facile e divertente, ma in realtà è un lavoro duro e occorre molto studio per diventare un maestro.

Detto questo, non tutti vogliono diventare un maestro. In questo senso, penso che gli insegnanti, che hanno seguito un curriculum tradizionale, non lo capiscano e tendano semplicemente a perpetuare il modo in cui hanno imparato.

Ho avuto molte discussioni su questo in passato. Penso che lentamente i musicisti / insegnanti inizino a capirlo. Conosco molti insegnanti di musica che iniziano a mescolare canzoni pop nei loro programmi di insegnamento per incoraggiare gli studenti. Altri insegnanti, come ne conosco anche alcuni, continuano a insistere e vogliono insegnare a tutti come hanno imparato. Non è sbagliato, ma dimenticano che alcune persone vogliono godersi la musica e avere un ruolo un po 'più attivo. Non vogliono diventare gli ultimi maestri di Mozart.

D'altra parte, lasciatemi anche dire che è anche il ruolo di un insegnante mostrare l'intero scopo della musica a uno studente e farlo diventare comprenderne tutta la ricchezza, i colori e le sfumature. In questo senso non è possibile insegnare musica senza mostrare i grandi classici. Le canzoni pop moderne sono troppo semplici e scadenti per illustrare tutto lo spettro musicale. Per scegliere un esempio fornito in un'altra risposta, confrontando musica e matematica. Se il tuo insegnante di matematica insegnasse solo ciò che ti è piaciuto, probabilmente sapresti solo sommare e sottrarre.

Quindi, per finire, la motivazione nella musica è un delicato equilibrio tra profondità e preferenze degli studenti.

#4
+2
Tim
2015-11-11 14:57:30 UTC
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Quando si insegna a più studenti insieme, è molto diverso dall'insegnare a un individuo. Deve esserci molta più struttura, il tasso di apprendimento varierà considerevolmente e c'è poco tempo per assecondare l'individuo in una situazione di classe. Non vogliono ascoltare la melodia della piccola Jonnie, vogliono che tutti ascoltino la loro. Quindi, in una situazione di massa, le lezioni tendono ad essere più statiche e serene, per ragioni di disciplina se non altro. Alcuni di quelli della classe sono lì nella speranza di diventare musicisti, mentre altri avranno un'abilità quasi innata. È difficile mantenere tutti interessati tutto il tempo. Gli esercizi su carta risolvono quello. Non idealmente, ovviamente. Su base individuale, DOVREBBE essere molto diverso, anche se, come dice Rockin Cowboy, molti insegnanti insegnano come se gli fosse stato insegnato loro, perpetuando così l'approccio "noioso".

Nel mio libro , la teoria arriva molto dopo. Senza essere effettivamente in grado di suonare qualcosa, per molte persone, sapere perché funziona non è necessario. La mia analogia è: non è necessario sapere come funziona un cambio per guidare un'auto, specialmente un'auto! Sì, ci sono alcuni che hanno bisogno di sapere perché le cose accadono in quel modo, quindi la teoria è un bene per loro, ma ho scoperto che la maggior parte dei miei studenti non aveva bisogno prima della teoria. Ho giocato con molti giocatori che non hanno teoria, ma non li ha resi nient'altro che grandi giocatori.

Un altro aspetto è che i grandi giocatori non sono necessariamente dei buoni insegnanti. Un fatto ben noto in qualsiasi parte dell'educazione. Alcuni giocatori integreranno il loro reddito con l'insegnamento, ma, forse perché è stato facile per loro, si aspettano lo stesso dai loro studenti. Spesso non funziona. L'insegnamento è molto diverso dall'esibizione, un fatto non compreso da alcuni.

In risposta alla tua ultima domanda, c'è probabilmente il curriculum da considerare. Come in ogni situazione accademica, i corsi devono essere seguiti, con valutazione alla fine. Questo di per sé è sufficiente a ostacolare qualsiasi grande insegnante che voglia aspirare ai suoi studenti. Ho messo in dubbio troppi curricula in anni di insegnamento, di solito inutilmente! Non dimenticare che molte domande d'esame si basano su "esiste, quindi possiamo formulare una domanda" piuttosto che su "se non sarà utile a più di pochi, lascia perdere".

Proprio per questo considero l'approccio sbagliato del ripieno di salsicce. I bambini ne hanno bisogno uno contro uno.
Per la teoria musicale era in gruppo, ma uno per le lezioni di pianoforte. Avevo alcuni insegnanti (quindi non potevano essere tutti cattivi, giusto?) E nessuno ha cercato di farmi capire quello che penso sia un semplice principio chiave: "il suono che fai è più importante del modo in cui lo fai ". Nella migliore delle ipotesi quello che ho ottenuto da loro è stato: "prova ad ascoltare quello che suoni"
No, il suono che produci è ** NON ** più importante del modo in cui. Se segui questo percorso, quasi sicuramente svilupperai una cattiva meccanica che nella migliore delle ipotesi ti impedirà di migliorare oltre un certo livello e molto probabilmente porterà a danni ai muscoli / tendini / voce.
@darkblue Il suono che produci è completamente determinato dal modo in cui lo fai. Si potrebbe certamente dire che ci sono molti metodi e suoni diversi che sono interessanti o piacevoli per persone diverse, però!
@CarlWitthoft Sono d'accordo che anche la via è importante e non deve essere trascurata perché potrebbe essere pericolosa per la salute, e certe commedie richiedono una tecnica perfetta. Sono grato per la tecnica che mi hanno insegnato ma non sarei mai diventato un virtuoso e sono sicuro che fosse abbastanza evidente, ma quello che speravo dal mio insegnante era di mostrarmi e spiegarmi uno scopo per guidare il mio apprendimento. Questo è un po 'quello che intendo per presentato "al contrario": abbiamo completamente dimenticato l'obiettivo finale per concentrarci sull'apprendimento del processo. Con un obiettivo finale in mente, probabilmente avrei ripreso il processo.
@MatthewRead Non sono sicuro di essere riuscito a trasmetterti appieno la mia idea. Quello che volevo dire era suggerire che per progredire meglio dovresti concederti un sacco di flessibilità nel modo in cui suoni per avere una migliore comprensione del suono. Esagerando le variazioni fino alla caricatura si ottiene una migliore comprensione del perché il suono "suona" nel modo in cui suona. Il modo in cui alcune di queste variazioni suonano per varie persone sarà diverso, ma la variazione specifica che è apparsa sullo spartito di un maestro di solito è più speciale per alcuni motivi. Una volta comprese queste ragioni, il gioco viene naturale e suona naturale.
@darkblue Tutta la pedagogia teorica e l'insight emotivo / psicologico nel mondo non aiuteranno a creare una performance espressiva se a te stesso manca la capacità di esprimere fisicamente i tuoi pensieri. Non fraintendetemi, penso che per alcune persone che si concentrano * troppo * sulla tecnica, perdano di vista il risultato finale. Per quelle persone, dire loro di concentrarsi sul risultato finale di solito allinea le cose abbastanza rapidamente. Detto questo, le persone che beneficiano maggiormente di questo consiglio sono generalmente persone che hanno sviluppato cattive abitudini tecniche e sono ossessionate dal risolverle.
#5
+2
user2800708
2015-11-12 16:12:43 UTC
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Non tutte le scuole di musica insegnano in questo modo. Ad esempio, la scuola Suzuki, ecco un collegamento al sito della Suzuki School del Regno Unito:

http://www.britishsuzuki.org.uk/rpmserver/generatorSystem/asp/rpmServer_GoGenerate.asp?intSiteID = 15&intPageID = 7&intNavbarOpen_Level1_ID = 5

Avendo avuto esperienze simili all'OP, se i miei figli dovessero dedicarsi alla musica, proverei a trovare qualcosa di più simile al metodo Suzuki per loro. Se dovessi rifare la mia formazione musicale, penso che inizierei imparando a suonare in un gruppo di batteria; non ci sono molte note da imparare, è divertente e impari a suonare con il ritmo e a tempo con gli altri fin dall'inizio.

Sul perché le scuole si attengono al metodo tradizionale: tradizione e inerzia cambiare sono fattori. Essendo orientato verso la tradizione classica. Penso che studenti di grande talento con un'attitudine naturale per l'approccio classico potrebbero superare più facilmente tutta la teoria e la tecnica e godersela. Forse c'è anche un elemento di rimandare deliberatamente coloro che non si avvicinano prontamente.

In quale paese hai avuto esperienze simili? Sono negli Stati Uniti e non riesco a relazionarmi affatto!
#6
+1
chasly - reinstate Monica
2015-11-12 07:56:18 UTC
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  1. Ci sono stati molti musicisti famosi che non conoscevano quasi nessuna teoria. La maggior parte di loro nella musica popolare. Intendo la musica popolare che risale alla storia. Una ricerca su Google mostra Lennon e McCartney, Irving Berlin, George Gershwin e molti altri.

  2. I grandi compositori classici erano grandi improvvisatori. Avevano persino gare in cui dovevi comporre un pezzo sul momento. Lo chiamavano improvvisare. Leggi le biografie di Bach, Liszt e molti altri. Bach poteva improvvisare immediatamente una fuga su un tema che qualcuno gli cantava dove la maggior parte delle persone non poteva scriverne una se avessero avuto un anno e la loro vita dipendesse da questo. Liszt potrebbe anche suonare con entrambe le mani e il naso se premuto.

  3. Un modo in cui i musicisti jazz imparano a improvvisare è canticchiando una frase e poi imitandola immediatamente sul loro strumento. Alcuni lo fanno contemporaneamente: puoi sentirli cantare insieme alla loro esibizione. Questo esiste anche come tecnica. Puoi sentirlo meglio su un flauto dove la voce influenza drasticamente il timbro della nota.

Ecco un link casuale http://www.jazzadvice.com/the-path-to-playing-what-youre-hearing/

  1. Se vuoi combinare la musica con gli esami, puoi farlo! Devi semplicemente trovare un insegnante che possa insegnare il programma giusto.

(a) Esami di jazz: includono abilità di improvvisazione, ad esempio

http: //us.abrsm.org/en/our-exams/jazz-exams/

http://www.gsmd.ac.uk/music/principal_study/jazz. html

(b) Esami Musicianship e Keyboard Harmony

Ho fatto una breve ricerca di esami Keyboard Harmony e ha prodotto molti successi, ma la maggior parte sembrava essere per aziende commerciali, quindi non li ho dati perché non posso dare una raccomandazione.


Il punto è che è assolutamente possibile apprendere la teoria insieme all'improvvisazione e alle abilità musicali. Basta cercare online gli insegnanti vicino a te.

#7
+1
pro
2015-11-12 12:43:48 UTC
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Essendo un rifugiato dall'insegnamento della musica tradizionale come te, dovrei dire che la musica viene insegnata così perché è facile insegnare in quel modo. Il piccolo sporco segreto degli insegnanti di musica è che sono in gran parte persone che non erano in grado di fare della musica il loro lavoro quotidiano. Ciò significa che insegnano musica non perché amano insegnare ma perché amano la musica. Non tutti, forse nemmeno la maggior parte. Ma molto.

Questo può essere un problema per gli studenti. Ho smesso di suonare il piano a 14 anni perché il mio insegnante di pianoforte mi ha preso in braccio e mi ha scosso perché non stavo suonando la Polonaise di Bach esattamente come era annotata. A trent'anni ho scoperto che nessuno sapeva nemmeno che Bach fosse un compositore fino alla metà del 1800. In precedenza era conosciuto come il più grande improvvisatore di tastiere che fosse mai esistito.

Quando sono tornato alla musica a metà dei trentacinque ho preso la chitarra e l'ho imparato esattamente al contrario di come ero stato addestrato al pianoforte classico. Ho imparato in diverse sessioni di 10 minuti al giorno, non un'ora continua al giorno. Non suonavo scale, suonavo melodie nella scala. Ogni volta che imparavo una progressione di accordi o una voce, inventavo un vampiro che incorporasse quella progressione e quella voce. Ho usato la teoria musicale solo per superare le carenze nella mia tecnica.

Dopo un mese di apprendimento stavo suonando con altri musicisti settimanalmente e quasi ogni punto importante della mia educazione musicale è stato avviato da un musicista in quelle jam session prendendomi da parte per un paio di minuti e mostrandomi un paio di cose. Quelle due cose mi terrebbero impegnato per mesi a impararle.

Quando insegno teoria musicale alla gente, posso fare tutto in mezz'ora. La teoria musicale insegnata tende ad essere complicata perché persone molto intelligenti hanno costruito la loro carriera su di essa. Ma è molto semplice, davvero, se hai un buon orecchio.

Per farla breve, se per te funziona, continua a farlo. Se rimani bloccato e i tuoi colleghi musicisti non possono aiutarti, trova un insegnante.

Penso che se dai un'occhiata ai CV dei musicisti più famosi scoprirai che hanno avuto una formazione musicale sorprendente. Se seguiamo il tuo esempio di Keith Richards, non è una meraviglia a 2 accordi. Molti musicisti pop suonano il loro background borghese, anche se erano soprani maschi e cantavano di fronte alla regina. C'erano ancora una volta le progressioni di accordi. Sì, una volta che l'hai fatto per 20 anni, viene naturale.
Ma per me i "grandi ragazzi" significa quando mi è stato offerto un posto in un ottimo big band semi-professionista dopo anni nella banda di ottoni e nella big band della scuola. All'improvviso la gente si aspettava che sapessi "cosa significa quel segno", che mi trasponesse nella mia testa, che improvvisassi in tempo reale senza prima pianificarlo. Queste sono cose che impari combinando pratica e teoria. Se non avessi fatto le lezioni di teoria non sarei in grado di fare quello che faccio ora. Detto questo, nella vecchia band ci divertiamo ancora senza pensarci bene. Ma nessuno paga per vederci giocare. Entrambi i percorsi sono validi.
#8
+1
Michael Martinez
2015-11-14 05:40:09 UTC
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Personalmente ritengo che la musica dovrebbe essere resa divertente e dovrebbe enfatizzare l'imparare a suonare ad orecchio, fin dall'inizio. La tecnica e la destrezza possono essere sviluppate allo stesso tempo, ma l'enfasi dovrebbe essere sull'apprendimento di melodie e armonie e su come riprodurle a orecchio. Il motivo per cui dico questo è che ho conosciuto molti musicisti, quelli che sapevano suonare a orecchio suonavano il tipo di musica che volevano nelle band, mentre quelli che imparavano il modo della scuola di musica erano bloccati a suonare fuori dagli spartiti musica e ha avuto difficoltà ad assimilarsi alle band.

#9
  0
Mohair
2015-11-12 04:50:47 UTC
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Esistono scuole di musica per insegnarti teoria e tecnica. Se non vuoi imparare nessuno dei due, non c'è motivo per te di essere lì. Sembra duro, ma è vero. Spesso penso che i ragazzi vengano lanciati nella scuola di musica per ottime ragioni, ma i bambini non sono abbastanza maturi per accettare la sfida. So che non lo ero. Proprio come te, l'ho odiato e alla fine ho convinto i miei genitori a lasciarmi smettere. Avanti veloce di 20 anni e vorrei aver continuato così. Ma sono contento di non averlo fatto, perché lo odiavo davvero.

Nel mio caso, ho finito per cambiare gli strumenti con la chitarra, per la quale sono per lo più autodidatta. Sono un giocatore abbastanza bravo. Ho imparato la tecnica, ma non riuscirò mai a padroneggiare la teoria, e questo mi va bene. So abbastanza per essere pericoloso, e ogni tanto imparo un po 'di più. Va abbastanza bene.

Sono contento che il tempo ti abbia anche permesso di trasformare un'esperienza orribile in una più soddisfacente. Il mio non sembrava orribile come descrivi, ma piuttosto inutile. Sono più dalla parte della teoria che della tecnica, ma capisco quello che dici. Potrebbe essere stato un problema di maturità, ma sento che è più che le tracce non puntavano nella direzione in cui volevo andare. Avrei potuto salire sul treno se avessi avuto un insegnante abbastanza convincente. Ma ora, retrospettivamente, avrei preferito avere un insegnante che avrebbe costruito tracce personalizzate solo per me, ma ha usato la sua esperienza per guidarmi ancora verso terre interessanti.
#10
  0
h22
2015-11-12 13:46:40 UTC
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L'obiettivo iniziale potrebbe essere frainteso. Se l'obiettivo è quello di sviluppare un musicista professionista, potrebbe essere più importante iniziare dalle basi e dedicare molto tempo ai fondamenti e agli esercizi relativamente semplici, anche se sono noiosi. Sembra più onesto suonare dei pezzi davvero buoni del passato e suonarli così come sono (spesso sono possibili semplificazioni significative, ma, ovviamente, la qualità ne risente).

Se l'obiettivo è imparare la musica non per professione, potrebbe essere più interessante imparare canzoni e melodie più riproducibili (piuttosto che esercizi) e forse anche alcune regole di base su come creare o improvvisare (scala blues, per esempio, o dire che l'intervallo di quint spesso suona abbastanza bene) . Inoltre, può essere più interessante imparare il pop recente dopo la semplificazione quando possibile. Questo può rendere più divertente, ma la strada per il musicista professionista sarà più lunga con questo approccio.

* "Se l'obiettivo è sviluppare un musicista professionista, allora potrebbe essere più importante iniziare dalle basi e dedicare molto tempo ai fondamentali e agli esercizi relativamente semplici, anche se sono noiosi." * - Non potevo essere in disaccordo Di Più. E se leggi le biografie dei grandi, non credo che scoprirai che la loro prima educazione musicale era noiosa.
#11
  0
user2808054
2018-06-29 19:30:18 UTC
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Penso che in parte la risposta al "perché la musica viene insegnata così com'è" sia la tradizione:

Immagina se un genitore (non musicale - senza idee preconcette) individuasse qualche abilità nel proprio figlio e lo mandasse loro per lezioni di musica. Il denaro cambia di mano (probabilmente) quindi c'è automaticamente un'aspettativa su progressi marcati. Ciò implica un curriculum comprensibile / una serie di pietre miliari, ecc., Che probabilmente toglie l'informalità da esso e lo configura come un corso dopo il quale gli studenti avranno avuto la musica "fatta loro".

Oppure considera un'alternativa metodo di insegnamento: dopo alcune lezioni chiedi a tuo figlio dei progressi e ti dice "oh, abbiamo appena trovato la nostra strada davvero e ... ehm ... al momento sto perdendo tempo in E"

Potresti parla con l'insegnante di musica su ciò che i tuoi soldi stanno acquistando!

Forse il metodo informale "trova te stesso" non può essere insegnato o non è abbastanza formale per determinare il progresso?

Conosco molte persone i cui genitori hanno notato che potevano suonare un po ', li hanno mandati a prendere lezioni di musica e questo ha contribuito al divertimento. È un evento comune, al punto che non posso fare a meno di concludere che se vuoi che i tuoi figli GODONO della musica, l'ultima cosa che dovresti fare è INVIARLI per le lezioni. O aspetta fino a quando non chiedono lezioni (assicurati che sappiano che possono farlo se lo desiderano), o lascia che trovino la musica da soli.

Come nota a margine, ho pensato che forse il motivo per cui la notazione musicale è stato inventato perché, a quel tempo, era l'unico modo per fare una "registrazione": la registrazione del suono non era stata inventata quindi doveva esserci un modo per annotare come andava un brano musicale senza che fosse diverso o frammenti dimenticati ogni volta che viene riprodotto; per formalizzarlo. Sarebbe stato così per centinaia di anni fino alla comparsa dei primi dispositivi di registrazione, quindi se volevi imparare un pezzo o ascoltavi qualcuno che lo suonava dagli spartiti o imparava a leggerlo da solo.

Tuttavia, se volevi trovare la tua strada ed emettere un suono, allora quel metodo esiste da quando le persone hanno sbattuto per la prima volta un osso su un tronco d'albero e non sparirà presto. Basta chiedere al signor Hendrix ;-)



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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