Domanda:
La scala maggiore di una nota è la scala minore di un'altra nota?
user1584421
2017-11-16 18:03:09 UTC
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Sto imparando a suonare la chitarra in questo momento e ho imparato la scala maggiore, quindi ho controllato la scala minore e le posizioni sono le stesse!

Non solo, la scala di Do maggiore è la stessa Una scala minore, quindi come è possibile? C'è qualche distinzione tra i due?

Pensavo che le scale maggiori fossero felici e le minori tristi e buie. Quindi, quando un ascoltatore ascolta un pezzo potrebbe dire "beh, sembra felice se consideriamo il Do la nota fondamentale, ma suona triste se consideriamo la nota LA come nota fondamentale "? È assurdo. C'è qualcosa che non capisco.

@user1584421: prova a suonare le note della scala di Do maggiore su un drone di Do, quindi confronta il suono quando le suoni su un drone di La.
Cerca il cerchio delle quinte. Il cerchio esterno è le scale maggiori, l'interno è il loro relativo minore.
Ho ripulito alcuni commenti qui - in sintesi, ci sono diverse versioni della scala minore: naturale, armonica e melodica.
Si noti che anche per il minore naturale, l'identità tra le altezze in Do maggiore e La minore è esatta solo nell'accordatura del _equal temperament_ (che è effettivamente ciò che le accordature della chitarra con la posizione standard dei tasti mirano a ottenere). Nella sola intonazione il Re deve essere un po 'più piatto (di circa 21,5 centesimi) in La minore che in Do maggiore, perché in tal caso è più importante che Re sia una quinta pura sotto A che due quinte pure sopra C.
Sette risposte:
#1
+57
Pat Muchmore
2017-11-16 18:24:08 UTC
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Hai scoperto un fatto molto profondo sulla musica che viene definito "modalità". Non è affatto ridicolo dire che le stesse note possono avere una qualità emotiva diversa a seconda di come le usi, in effetti questa è una parte enorme di ciò che riguarda la composizione! La maggior parte dei compositori occidentali usa le stesse dodici note per esprimere di tutto, dalla rabbia alla gioia all'anedonia. Le sette modalità classiche sono tutte definite come una specifica sequenza di passi interi e mezzi: alcune versioni di WWHWWWH. Quello che intendo per "versione" è che qualsiasi punto di partenza in quella sequenza può essere utilizzato se ruotiamo semplicemente la sequenza. Ad esempio, potrei iniziare con il primo mezzo passo: questo mi dà HWWWH, e poi finisco con la parte della sequenza che ho saltato dall'inizio, WW. La sequenza completa è HWWWHWW. Se inizio la mia scala con un MI, questo mi dà EFGABCDE, e questa modalità è chiamata E frigio. Noterai che sono le stesse note di Do maggiore — CDEFGABC — solo ruotate in modo che inizi su Mi

Ma che differenza fa! C è la nota di casa di Do maggiore e può essere avvicinata di mezzo passo dal Si sottostante. Mi è la nota familiare di Mi frigio, ma non può essere avvicinata dal basso di mezzo passo. Tuttavia, può essere avvicinato sopra di mezzo passo. Le risoluzioni più comuni in do maggiore comportano una spinta verso l'alto, ma in mi frigio comportano una caduta verso il basso; è destinato ad avere un effetto emotivo. C'è una ragione per cui le scale frigio sono molto comuni nella musica heavy metal, ma il do maggiore è piuttosto raro.

Se ruoto la sequenza di passaggi in un modo diverso, ottengo WHWWHWW. Se inizio su A, mi dà ABCDEFGA. Ti sei riferito a questo come A minore, ma in realtà sarebbe meglio chiamarlo A naturale minore, o, meglio ancora, A Eolian. Questo è il nome di questa modalità. Non ha un mezzo passo su nessuno lato della nota familiare, e quindi ha ancora un'altra serie di potenziali qualità emotive. Tuttavia, il mondo del vero La minore è più complicato: a volte la sesta e la settima nota della scala vengono alzate di mezzo passo dal loro stato "naturale" e altre volte sono lasciate naturali. Dovresti cercare scale minori armoniche e minori melodiche per maggiori dettagli su questo. Il risultato è che la minore è più complicata di la eoliana, poiché a volte usa F # e G #.

Un ultimo esempio di quanto possa essere importante l'ordine: le frasi "Sono un genio, vero?" e "Non sono un genio, vero?" Stessa raccolta di parole, significato diverso.

Un piccolo dettaglio che personalmente mi manca in questa risposta altrimenti eccellente (e mancata per diversi anni in tutte le spiegazioni di maggiore e minore): la 'nota di casa' non è solo la nota dove inizia la scala, ma è la 'nota centrale' di una canzone. È dove la melodia si sente "a riposo". In do maggiore, la tua canzone si sente "a riposo" quando suoni la c, e in la minore, la tua canzone si sente "a riposo" quando suoni una a. Questo piccolo dettaglio (così ovvio se lo sai che gli insegnanti non lo spiegano) mi ha impedito di capire perché per molti anni facciamo la differenza tra la minore e do maggiore ...
Ok, non ho abbastanza esperienza per capire questa risposta, anche se ho capito che è sicuramente buona. Ma dal momento che ha la stessa scala, perché quando inizio in C si chiama C major, e quando inizio in A si chiama A natural minor. E se volessi suonare la maggiore?
@user1584421 Qualsiasi scala maggiore è sempre WWHWWWH, quindi se vuoi avere la maggiore, devi salire di un intero gradino da A, che è B. Quindi devi salire * un altro * intero passo - quello non è C, è C #. Quindi è necessario un mezzo passo in Re, ecc. Alla fine, La maggiore è A-B-C # -D-E-F # -G # -A, utilizzando diverse note che non fanno parte di C Major o di uno dei suoi modi. Ovviamente puoi ruotare le note di La maggiore in modo che inizino su F #, F # -G # -A-B-C # -D-E-F #, e quella sarebbe una scala eoliana F # minore naturale o F #. Tutto ciò che conta è la successione di interi e mezzi passi tra le altezze.
@Pakk: il termine "nota familiare" dice tutto. Non è solo la nota di inizio di una scala: è la nota (o accordo) che sembra a casa - il luogo in cui un viaggio inizia e finisce anche, completamente. Quindi - "casa".
@Tim: Ebbene, per me il termine "nota familiare" non diceva tutto questo senza una spiegazione. Forse lo fa per tutte le altre persone e io potrei essere un'eccezione.
Quindi, fondamentalmente, se suono una melodia arbitraria usando solo i tasti bianchi di un pianoforte, allora se devo finire su un C o un LA o un MI per farlo sembrare "finito" è ciò che decide se è maggiore, minore o frigio ? (Almeno in senso semplificato ...)
@Arthur In un senso * molto * semplificato. Non è solo la fine della melodia, sarebbe riflessa a vari livelli dappertutto. E non è solo il tonico della modalità, è il comportamento collettivo di tutti i gradi della scala. Una melodia veramente arbitraria quasi certamente non suonerebbe come se appartenesse a nessun modo in particolare, o come se cambiasse costantemente tra i modi. In tal caso sarebbe probabilmente meglio chiamarlo semplicemente raccolta diatonica o qualcosa di simile.
#2
+22
Robert Fisher
2017-11-16 22:33:19 UTC
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La differenza tra Do maggiore e La minore, come hai osservato, non è la raccolta di note. La differenza è come vengono usate quelle note. Una melodia o armonia basata in Do maggiore enfatizzerà note diverse rispetto a una in La minore. Questa enfasi può assumere forme diverse, ad esempio su quale nota inizia una melodia, su quale finisce e su quale si sofferma.

#3
+12
Tim
2017-11-16 18:17:22 UTC
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Difficilmente assurdo! L'idea può essere, ma il fatto non lo è! Tuttavia, funziona solo con riferimento alle note minori naturali . Certamente non con minori armonici o melodici.

Oggigiorno, usiamo le note della scala maggiore come punto di riferimento e ci riferiamo ad altre cose da questo punto di vista. Pertanto, la minore naturale di qualsiasi scala maggiore inizia dalla 6a nota di quest'ultima. Questo è un fenomeno ben noto ed è etichettato come "maggiore / minimo relativo per ovvi motivi".

In realtà è pensato come una modalità di scala maggiore. Pensaci, ci sono 7 possibilità su quale nota iniziare (o usare come "casa") nella scala principale. Chiamato anche modalità ionica. Il minore naturale si presenta come modalità Eoliana . Inizia dalla seconda nota e vai fino alla nona, è Dorian.

Hai scoperto un "nuovo" mondo di musica!

E la sindrome maggiore = felice, minore = triste si applica ancora (a molte persone) perché la "casa" su A suonerà abbastanza diversa da "casa" su C, usando le stesse note.

E un'altra cosa che potresti trovare interessante. Prendi una triade maggiore, CEG. La parte maggiore è C> E, ma E> G in realtà è minore. Prendi una triade minore, ACE. La parte minore è A> C, ma C> E è in realtà maggiore. In modo che forse capovolge in qualche modo l'idea maj = happy / min = sad ...

La parola "parente" appare in questa risposta? Non riesco a trovarlo. Senza di essa devo vedere questa risposta come incompleta.
@ToddWilcox: è apparso nella mente durante la digitazione, ma non è mai arrivato alle mie dita. Grazie.
#4
+4
danwarfel
2017-11-18 05:55:03 UTC
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La scala maggiore di una nota è la scala minore di un'altra nota?

Alcuni punti da considerare:

  • Stiamo parlando qui in un senso della world music occidentale strettamente etnocentrico. Esistono sistemi di intonazione musicale che hanno più o meno di 12 toni distinti al di fuori del sistema di scala diatonica.
  • Le note non hanno scale intrinseche, ma solo una distanza di frequenza l'una dall'altra.
  • Di per sé una singola nota non è maggiore, minore o altro. È solo un tono.
  • Due note formano un intervallo e gli intervalli sono solitamente:
    • maggiore
    • minore
    • perfetto (si riferisce a IV e V)
    • NOTA: con le alterazioni, è anche possibile ottenere intervalli aumentati o diminuiti .
  • Tre note compongono le triadi, comunemente ritenute necessarie per comporre un "accordo"; di solito sono costituiti da due terzi: uno minore, uno maggiore.

[…] la scala di Do maggiore è la stessa della scala di La minore.

No, non lo è affatto. Quello che intendi dire è: condividono la stessa tonalità. e quindi sono correlati ma è diverso.

"Allora com'è quello possibile? C'è qualche distinzione tra i due? "

Assolutamente. Si usa "a minor" come tonica e si modifica Mi minore in Mi maggiore per formare una quinta dominante. Confrontalo con Do maggiore, che non ha diesis o bemolle ma forma la quinta dominante su Sol maggiore senza bisogno di affinare il tono principale.

Diesis

  № | Accidenti | Chiave principale | Chiave minore --- | -------------- | --------- | --------- 0 | (nessun diesis) | Do maggiore | a minor1 | F♯ | Sol maggiore | e minor2 | F♯C♯ | Re maggiore | b minor3 | F♯C♯G♯ | La maggiore | f♯ minor4 | F♯C♯G♯D♯ | Mi maggiore | c♯ minor5 | F♯C♯G♯D♯A | Si maggiore | g♯ minor6 | F♯C♯G♯D♯A♯E♯ | Fa maggiore | d♯ minor7 | F♯C♯G♯D♯A♯E♯B♯ | Do maggiore | a♯ minore

Flats

  № | Accidenti | Chiave principale | Minor Key0 | (no appartamenti) | Do maggiore | a minor1 | B ♭ | Fa maggiore | d minor2 | Si ♭ Mi ♭ | Si ♭ maggiore | g minor3 | Si ♭ Mi ♭ La ♭ | Mi maggiore | c minor4 | Si ♭ Mi ♭ La ♭ Re ♭ | La ♭ maggiore | f minor5 | Si ♭ Mi ♭ La ♭ Re ♭ Sol ♭ | Re ♭ maggiore | b ♭ minor6 | Si ♭ Mi ♭ La ♭ Re ♭ Sol ♭ Do ♭ | G ♭ maggiore | e ♭ minor7 | Si ♭ Mi ♭ La ♭ Re ♭ Sol ♭ Do Fa ♭ | C ♭ maggiore | a ♭ minor  
#5
+4
Karl Ingersoll
2017-11-19 03:54:25 UTC
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La qualità di maggiore e minore deriva dall'ordine e dalla frequenza con cui le note vengono utilizzate e dal modo in cui sono combinate.

Anche se questo può non sembrare profondo, è tutto. Una singola nota non è maggiore o minore, ma la nota C suonerà "felice" se seguita da MI FA, ma "triste" quando segue LA B.

"[...] la nota C suonerà" felice "quando seguita da MI FA, ma" triste "quando segue LA B" ☞ Vale la pena notare che il fenomeno degli accordi maggiori = felici e minori = tristi non è universale. Ciò è particolarmente vero per le persone che non hanno familiarità con la musica occidentale. Potrebbe benissimo essere una risposta _interamente_ appresa.
#6
+3
Andre Mesquita
2017-11-16 18:18:13 UTC
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È tutta una questione di contesto, una nota da sola non significa molto, ciò che è veramente importante è la relazione tra diverse note.

Inizia a pensare agli intervalli. Gli intervalli hanno un "sapore" molto distinto e quel sapore rimane lo stesso se cambi la nota di fondo. Quando si suona un Do subito dopo un LA (3 ° intervallo minore), si ottiene un suono completamente diverso da quello di un MI suonato dopo un C (3 ° intervallo maggiore). Proprio come le parole, le note hanno significati diversi a seconda di quali parole vengono prima o dopo.

Ti suggerisco di allenare l'orecchio a intervalli, potrebbe aiutarti a individuare il cambiamento di umore che ottieni quando cambi radici.

#7
+1
Robert Soupe
2017-11-19 07:30:10 UTC
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Il modo in cui lo esprimerei è che Do maggiore e La minore hanno la stessa tonalità, ma in molti altri modi sono molto diversi.

Come suoneresti un I-V7-I progressione in do maggiore? Lo so, lo so, Do maggiore non è una tonalità così grande per la chitarra. Forse DO-MI, poi SOL-SI-FA e di nuovo SOL-DO-MI.

Ora come suoneresti una progressione i-V7-i in la minore? Forse A-C-E, poi G-D-E ... aspetta che sia un accordo di settima minore invece che di settima maggiore. Quindi scegli G # -DE invece.

Ovviamente per una melodia potrebbe piacerti o meno il suono della successione di note E, F, G #, A, G #, F, E, quindi potrebbe fare E, F #, G #, A, G (naturale), F (naturale), E invece. Poiché potresti sovrascrivere costantemente F # e G #, semplicemente non li metti nell'armatura di chiave. E sarebbero un po 'strani senza il punto diesis per C tra di loro.

Abbiamo VexFlow o qualcosa del genere qui?

Perché il do maggiore è una cattiva tonalità per la chitarra? Io lo uso per tutto il tempo. Inoltre, la scala MINOR RELATIVA effettiva non include un G #, che è la scala minore armonica. Inoltre include solo il G # durante la salita (mentre si scende, torna in G). Le scale maggiore e minore relative hanno la stessa tonalità (che significa le stesse alterazioni, re: G #), quindi potrebbe avere senso dire che stai usando una scala leggermente diversa da quella di cui parla l'OP (armonica vs naturale / eolica. La scala naturale essendo quello usato per la relativa minore di Do maggiore, non per la scala armonica).
I chitarristi classici di @AytAyt mi hanno detto che è una chiave "cattiva". Non mi sembra poi così male mentre guardo le classifiche degli accordi, ma poi di nuovo, non ho mai suonato la chitarra di fronte ad altre persone, a parte le riunioni di famiglia. A proposito, buon Ringraziamento.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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