Domanda:
Accordature alternative su una chitarra a 12 corde
Neil Meyer
2015-01-21 17:10:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mi chiedo se puoi accordare la seconda corda di una chitarra a doppia corda su qualcosa di diverso dall'ottava normale. Dovresti mantenere le corde aperte in Do maggiore immagino, in modo che i tuoi accordi alla sbarra funzionino ancora, ma sarebbe possibile avere la seguente configurazione per le corde aperte?

  • 6a corda E e B
  • 5a corda A ed E
  • 4a corda D e A
  • 3a corda G e D
  • 2a corda B e F
  • 1a stringa E e di nuovo B.

Questo è solo un esempio e non so se suonerebbe bene, ma è possibile sperimentare con una cosa del genere?

Le corde "quinta" come Si e Fa # le mettono nello stesso schema delle quinte perfette. Guardando le numerazioni, intendi dire che la prima è la più sottile o la più spessa? La maggior parte delle persone considera la E spessa come la sesta.
Sì, e poi tutto è in sol maggiore. Realisticamente, la cosa migliore da fare sarebbe che tutte le corde disegnassero una triade, immagino. O forse un pentatonico ...?
Ho contato la prima stringa come la stringa di MI basso.
@NeilMeyer, Ho appena cambiato i numeri di stringa in quello che penso tu intenda (in modo che ogni stringa di accordatura standard abbia un 5 ° aggiunto). Utilizzando la numerazione standard, la stringa 6 è la stringa * più spessa *. Se questo non è quello che vuoi, esegui un rollback.
@BobBroadley - Sono ancora preoccupato per la 5a stringa F / F #?
Certo, @Tim. Penso che dovrebbe essere F #, ma non volevo cambiarlo per ogni evenienza ...
Ammiro la tua disponibilità a pensare fuori dagli schemi. Penso che questo approccio potrebbe funzionare se ottimizzato per un'accordatura aperta, che in genere useresti solo per la tonalità maggiore e relativa minore corrispondente a quella particolare accordatura. Accorda le coppie come quinte in base alla particolare accordatura. Quindi potresti usare quella chitarra per qualsiasi canzone che funzioni con quell'accordatura aperta e potrebbe suonare stupefacente. E potresti suonare molti accordi come semplici barrette con un dito invece di imparare forme straniere.
Lo hai già provato? Trovo che questa sia un'idea davvero interessante, e mi aspetterei che non suonasse strana ma solo molto grassa, powerchord-ey (a condizione che usi B e F♯ per il secondo corso; un tritono sarebbe davvero complicato ...)
Sette risposte:
Bob Broadley
2015-01-21 17:31:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Non vedo alcun motivo per cui non puoi sperimentare accordature diverse per le coppie di corde su una chitarra a 12 corde. Ma vale la pena tenere a mente alcune cose:

  • dovrai scegliere il calibro appropriato di stringhe; un set standard di corde per chitarra a 12 corde è progettato per l'accordatura regolare.
  • dovrai imparare un set completamente nuovo di forme di accordi; infatti, scoprirai che un gran numero di accordi ora è impossibile, o certamente molto difficile. Ad esempio, se hai la quinta coppia di corde accordata su B e F, potrai usarle solo in tipi di accordi che contengono una quinta diminuita (ad esempio accordi di settima dominante).
  • questa idea, per quanto interessante, perde completamente il senso di strumenti con corsi di corde accoppiate (ad es. mandolino, chitarra a 12 corde) del tutto. Le corde sono accordate in ottave o all'unisono in modo da poter usare le stesse diteggiature e forme di accordi dell'accordatura standard, ma guadagnando volume extra e pienezza di tono.

Dopo aver fatto questo ultimo punto, sarebbe davvero interessante sperimentarlo - mi piace l'idea di creare un'accordatura che richieda di completare il ripensamento dell'armonia che useresti, e il fatto che suonare linee melodiche di singole note diventerebbe ora linee di intervalli paralleli. Ma questa non sarebbe una chitarra che vorrei portare a un concerto! In sostanza, uno strumento configurato in questo modo richiederebbe di comporre con molta attenzione musica specifica per esso.

Se non l'hai già fatto, fai una buona ricerca online per chitarre e altro strumenti con accordature alterate. Questo elenco di strumenti realizzato da Harry Partch potrebbe interessarti come punto di partenza.

COSÌ le corde sottili dei secondi non si spezzeranno se accordate in modo così diverso?
Come ho detto, se modifichi in modo significativo l'altezza delle corde, dovrai usare diversi calibri. Ci sono altre risposte su questo sito che rimandano a calibri suggeriti per corde di chitarra per altezze specifiche.
In effetti, se vuoi provare molte combinazioni diverse, dovrai continuamente scambiare le stringhe, il che non è eccezionale.
Ovviamente, non so perché hai scelto le altezze sopra per le tue 12 corde, ma il modo più semplice per sperimentare questo, è cambiare solo leggermente l'altezza delle corde in entrambe le direzioni, diciamo di un tono o semitono. Ciò non dovrebbe richiedere la modifica delle stringhe standard. Ed è così che nascono le accordature alternative più comuni: sono vicine all'accordatura standard e quindi non richiedono corde diverse. Detto questo, se suoni regolarmente con accordature alternate, può essere utile scegliere calibri di corda più adatti (o se tieni sempre accordata una chitarra in questo modo ...)
@BobBroadley in un'accordatura alternativa di solito sposti ogni corda di un tono o giù di lì ... ma se vuoi accordare le corde accoppiate in modo che non siano un numero intero di ottave separate, non vorresti (penso) che le tue corde accoppiate siano un Nono a parte ma un intervallo "carino" come un quinto o un tredicesimo?
Certo, hai perfettamente ragione, ma questo era solo un esempio di come potresti farlo senza cambiare i calibri delle corde ...!
leftaroundabout
2016-01-04 05:44:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lo hai già provato? Trovo che questa sia un'idea davvero interessante, e mi aspetterei che non suonasse strana ma solo molto grassa, powerchord-ey - ammesso che tu usi B e F♯ per il secondo corso; un tritono sarebbe davvero complicato ...:

  MI2, B2 A2, MI3 RE3, A3 SOL3, RE4 SI3, FA♯4 MI4, MI4  

come ha detto Bob Broadley, questo probabilmente avrebbe l'effetto di fermare l'organo a cascata.

Alcune accordature che potrebbero anche funzionare bene:

  Si3, Mi2 Mi4, A2 D4, RE3 SOL4, SOL3 SI3, SI3 MI4, MI4  

Questa è un'accordatura a 12 corde quasi standard, tranne per il fatto che le due corde basse ora sono raddoppiate con tritaves invece che con ottave . Quali sono gli armonici veri e propri, quindi questa accordatura non dovrebbe mai causare problemi armonici. Potrebbe anche essere fatto sostituendo la stringa bassa dei due corsi più bassi:

  MI3, SI3 A3, MI4 RE4, RE3 SOL4, SOL3 SI3, SI3 MI4, MI4 

Questo potrebbe darti un suono molto setoso che funziona in ricchi mix senza mai rimbombare, pur mantenendo l'illusione di avere le corde dei bassi, anche se con la fondamentale mancante.

  MI4, MI2 MI4, A2 RE4, RE3 RE4, SOL3 SI3, SI3 MI3, MI4  

Questo ha le corde simpatiche che vanno giù dal sesto al 1 ° corso. Di conseguenza, non c'è più un orientamento tra le corde alte e quelle basse, ma puoi ancora suonare accordi e, in una certa misura, melodie come sei abituato. Gli accordi a forma di D suoneranno molto ricchi in questa accordatura, non così insolitamente snelli come fanno con l'accordatura standard perché usano solo le quattro corde superiori.

  E4, G♯4 A3, E4 D4, A4 G4, G3 B3, B3 E4, E4  

Questo usa per ogni corda la combinazione più alta che contiene solo armonici dei fondamentali di accordatura standard. Assicurati che il Sol forma una solo terza maggiore, non una terza 12 edo. Questa accordatura suonerà molto leggera e sottile, probabilmente non troppo utile da sola, ma potrebbe essere straordinariamente efficace per raddoppiare una chitarra a 6 corde.

  MI3, SOL♯ 3 A3, DO♯4 RE4, FA♯4 SOL4, SI3 SI3, RE♯4 MI4, SOL♯4

Qui sta diventando un po 'più sperimentale. Questa è la stessa idea generale dell'accordatura per quinte, ma invece con le terze (è fondamentale che siano tutte nella sola intonazione). Fornirà un suono molto particolare, ma dovrebbe essere ancora musicalmente comprensibile se stai suonando roba di chitarra standard con questa accordatura.

  SOL♯3, D₇4 E3, G₇4 A3, F♯4 B3 , G₇4 D♯4, F♯4 D₇4, G♯4  

Ok, ora nessuno dei corsi contiene effettivamente la nota che avresti nell'accordatura standard. Tuttavia, a patto di accordare correttamente le settime armoniche, dovrebbero essere tutte coerenti alla fondamentale standard. Questo sembrerà piuttosto folle, ma forse sarà effettivamente utilizzabile per alcune cose. Prova accordi con capo 7 o qualcosa del genere.

Molto interessante. Mi chiedo se potresti impostare delle flessioni su una di ciascuna coppia per regolare il temperamento da 12 a solo.
@luserdroog Non so cosa intendi. Per farlo useresti i normali sintonizzatori, vero?
Bob Broadley
2015-01-21 19:07:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se intendi accordare le corde tutte in quinte perfette (in altre parole usa B e F # per la quinta coppia, invece di B e F naturali), penso che valga la pena aggiungerlo una risposta diversa (cosa che di solito non farei altrimenti!) In sostanza, ogni accordo che suoni avrà anche le note dello stesso tipo di accordo trasposte di una quinta (come sottolinea @Tim, questi tenderanno ad estendere accordi semplici, come le triadi, e renderle più "jazzy").

C'è un precedente per questo. Stai essenzialmente creando lo stesso effetto che fanno alcuni arresti d'organo, noti come mutazioni . Questi aggiungono un armonico diverso dalla serie armonica di una nota fondamentale, ad esempio un dodicesimo (noto anche come quinta composta o ottava più quinta).

Tuttavia, in senso stretto, la quinta sopra una nota non è un armonico della serie armonica di quella nota, poiché il primo armonico è l'ottava e il secondo armonico è il quinta composta sopra la fondamentale (come ho detto sopra). Per questo motivo, l'effetto sarà sicuramente quello di creare nuove armonie, con note aggiunte, piuttosto che creare un suono che sembra semplicemente accentuare la risonanza degli armonici superiori delle note fondamentali.

Su un pratico livello, rimangono tutti i problemi relativi ai calibri di stringa menzionati nella mia altra risposta.

Se si usasse un pickup che avesse un polo per ogni coppia di corde, ciascuna coppia di corde potrebbe essere sottoposta indipendentemente ad un effetto simile a un power chord distorto, in cui la distorsione di intermodulazione produce toni di somma e differenza. I toni di differenza per due note separate da una quinta includerebbero un subarmonico (ottava sotto la nota inferiore), e tutte le altre frequenze sarebbero armoniche di quella.
Tim
2015-01-21 18:22:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Per strimpellare sarà scomodo, poiché con quell'accordatura avrai, ad esempio, un accordo di Mi aperto, un accordo di Mi E un accordo di Si simultaneamente. Così ascolterai E, F #, G #, B e D # tutti insieme. Per un'idea, provalo su un pianoforte. Dà un accordo di nona maggiore. Il passaggio a una forma Em darà un Em9. Solo se quella stringa B è abbinata a un F # !! Ripensandoci, è un'idea interessante. Non credo che funzionerà bene con 3rds, anche se possibile. Quarti.

Sarei propenso a precisare alcune forme di accordi regolari con tutte le note e vedere cosa ottieni. Non pensare che ci saranno triadi, però! Un sacco di accordi jazz dovrebbero abbondare!

Dovrebbe essere meglio che il SI vada a F #. Adesso me ne rendo conto.
+1 Buoni esempi, @Tim. Come pensavo, l'accordatura triadica prima del passaggio all'aggiunta di quinte, rende gli accordi più gestibili. Aggiungendo quinte all'accordatura standard (come ha fatto Neil, sopra, se usa F #) si ottiene Em11 come corde aperte.
Aspetta: capisco cosa intendi, @Tim. È un accordo B ed E combinato se suoni un accordo E (capito ...!)
Mr. Boy
2015-01-21 17:24:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Assolutamente, puoi . Ma probabilmente significherebbe che devi suonare con molta più attenzione - immagino che gli accordi potrebbero smettere di funzionare in molti / molti casi. Avere le tue corde accoppiate in terza o quinta, forse potrebbe funzionare per la pennata ... la mia ipotesi è anche basarsi su un'accordatura aperta potrebbe essere più facile.

Mi chiedo anche se accorderai le corde in modo che tutte le note siano nello stesso accordo quando suonato aperto ... se potessi quindi suonare con una diapositiva?

Ti sembra una grande opportunità per provare qualcosa e rispondere alla tua domanda con quello che scopri!

Non sono sicuro se questa sia una risposta utile o se debba davvero essere un commento?
Accoppiare le stringhe a un terzo di distanza? Non così buono per la raccolta. Pensa all'armonizzazione delle radici e delle terze: diatonicamente alcune sono maggiori, altre minori!
mike
2019-02-07 03:58:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mi è venuto in mente che una chitarra a 12 corde potrebbe essere configurata come segue: a) rimuovere le coppie di corde be e. b) spostare le altre 4 coppie verso il basso c) sostituire le due coppie superiori con corde adatte sintonizzato in ottave su G e Cd) sintonizzalo su GCFa # -dg

Ciò produrrebbe una chitarra di tonalità più bassa con coppie di ottave su tutte le corde e schemi di accordi tradizionali ma in una chiave diversa. questa idea ma riluttante a provarla in quanto richiederebbe l'alterazione del dado.

J. Hart
2016-01-20 02:01:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Un modo molto semplice per ascoltare come suonano alcune di queste accordature sarebbe usare uno dei tanti pitch-shifter polifonici ora disponibili da Electro-Harmonix con una chitarra a sei corde standard; il pedale PitchFork sarebbe probabilmente il più economico, sebbene non copra la gamma di alcuni dei pedali più grandi.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
Loading...