Domanda:
13 Chord Voicing senza Root, 3a o 5a
WillRoss1
2020-01-23 00:10:05 UTC
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Ho improvvisato su Heart and Soul di Hoagy Carmichael e mi sono imbattuto in una voce di accordi che mi è sembrata un po 'strana. Come mostrato di seguito, il C13 è doppiato FA-SIb-RE-LA, usando il 7 °, 9 °, 11 ° e 13 °, ma omettendo completamente la fondamentale, 3 ° e 5 °.

Com'è questo un accordo di Do quando non si trova al suo interno alcuna parte della triade di Do maggiore? Perché non è un BbM7?

L'unico modo in cui posso giustificarlo è che il piano è pensato per comporre una band che suona il resto dell'accordo e questo è stato trasferito nel trascrizione per pianoforte.

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Come te, penso che dovrebbe essere un BbM7 / C, o anche un F11 / C. Ho aggiunto la mia opinione diversa in una risposta qui sotto.
Tre risposte:
Dekkadeci
2020-01-23 00:18:43 UTC
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Stai ancora tenendo la fondamentale C in basso, quindi chiamarlo un accordo di C di qualche tipo è giustificato. Alla fine tieni anche Mi (non Fa), Si bemolle, Re e La ai segnali di fermata, quindi anche chiamarlo accordo C13 (che dovrebbe contenere come minimo C, Mi, Si bemolle e La) è giustificato.

Il simbolo dell'accordo C13 sembra a posto.

Amico, sei fantastico! Non posso credere di essermi perso, ma è perfetto! Grazie!!!
@WillRoss1 La F si risolve in E, quindi puoi considerarla come una 4a sospesa anziché l'11.
Non sono d'accordo e ho aggiunto una risposta. Sarei felice se lo commentassi.
Come commenta @PiedPiper, potrebbe anche avere senso come un quarto sospeso in un C13 (senza radice e quinto).
ciao 10+ domande e 12+ voti a risposta, tutto per una nota intera!
Stephane Rolland
2020-01-23 17:20:06 UTC
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Non sono d'accordo con la risposta di Dekkadeci. Invece: BbM7 / C sarebbe un nome corretto e più sottostabile. O forse F11 / C , che accetterà con garbo la seguente nota E.

Guarda gli altri due accordi che sono: Bb / C e Gm7 / C.

Quel candidato C13 non contiene una singola nota della triade di Do maggiore, anzi: no C, no E no G nell'accordo. Solo un basso duraturo, che dura durante tutte le evoluzioni armoniche. Prima e dopo.

Tuttavia potrebbe facilmente avere. Sulla tastiera c'è molto spazio per suonare un Mi con il medio, o G oltre al A.

Quando quel Mi viene suonato subito dopo il cosiddetto C13, non suona come una stabilizzazione per il mio sentire. Insisto:

Un argomento nell'altra risposta è la presenza della E alla fine appena prima dell'inizio di una nuova frase: quando suono l'estratto, quella E non è neanche lontanamente vicino a una stabilizzazione di qualsiasi tipo a un accordo di Do, che sia Do, Do7, Do9, Do11 o Do13. Piuttosto introduce l'interrogatorio, la mancanza di equilibrio e chiede la nuova frase che inizia subito dopo.

Non c'è motivo di chiamarlo un accordo di Do, tranne che per il C dronante durante tutto il brano, qualunque sia l'altro suonano anche gli accordi.

Quel lungo do echeggiante di basso è tradotto anche nell'accordo di BbM7 / C o F11 / C . Ma sebbene duri per tutto il brano, non credo che al C piaccia affatto la tonalità. Affatto.

Ed è per questo "Per niente" che scrivo questa risposta. E consiglio vivamente al lettore di suonare queste note su una tastiera per capire che non si tratta di una stabilizzazione su alcuna forma di accordo di Do maggiore alterato.

L'accordo si stabilizza in un accordo con un mi - cioè. se vuoi usare l'etichetta BbM7 / C, faresti meglio a cambiarla in Bb11 / C negli ultimi fermati. (Il mio secondo simbolo di accordo potrebbe essere leggermente sbagliato.)
@Dekkadeci Penso che un Mi da un quarto (anche con una fermata) sia un po 'corto per essere la stabilizzazione di un accordo ... Non sono ancora d'accordo :-)
@Dekkadeci la E con la fermata mi sembra più il riavvio di una frase.
C'è un chiaro inizio di una nuova frase al mp alla fine della barra, completa di nuova parola. Le ultime fermate sono alla fine della vecchia frase.
Ci sono due fermate. La prima è la fine, nessuna discussione al riguardo. La seconda fermata (per me) introduce un interrogatorio, un'instabilità verso qualcosa che deve ancora venire: e questa sarà la nuova frase. Questa è la mia sensazione. Il mio argomento principale contro un C13 rimane che non contiene note dalla triade maggiore. Tranne quell'inaspettato Mi in arrivo ultimamente, che accade tra la fine e l'inizio di una nuova frase.
Quando suono l'estratto, quel Mi è completamente inaspettato, non avverto alcun singolo inizio della sensazione di stabilizzazione. Insisto.
Quel Do di basso all'inizio della battuta dura tutto, i suoi 4 tempi e la fermata lo garantiscono. La F è puramente un sus, che si risolve in M3 di E. Anche se questa risposta è interessante e ovviamente ha suscitato qualche discussione, è di fatto errata.
In realtà non ci sono C E o G in questo accordo. Non puoi usare alcuna formulazione che desideri intorno a questo fatto e alla mia risposta. In effetti puoi usare qualsiasi formulazione, ma forse non la parola "di fatto".
Quindi neghi che la nota di basso C abbia qualcosa a che fare con l'accordo C13 così come è scritto? Sta ancora suonando per tutta la barra, suonando dove è scritto il simbolo dell'accordo.
Sto dicendo che quando suono la frase, il Mi viene come un estraneo, NON è una stabilizzazione: non suona in alcun modo come stabilizzarsi per un accordo di Do, sia esso C, C7, C9, C11 o C13. A mio avviso, l'accordo di Do semplicemente non è affatto qui. C'è un basso in DO siamo tutti d'accordo, ma c'è anche un basso in DO in BbM7 / C.
@Tim I fatti non hanno nulla a che fare con questo. Questa è un'analisi teorica. Ci sono molte risposte tutte valide. Probabilmente non chiameresti un accordo CM7 Em / C, ma è perfettamente valido farlo. L'accordo in questione ** assolutamente ** può essere considerato BbM7 / C, e questo ** è fortemente supportato ** dal fatto che C è un tono di pedale. L'unico motivo per cui questa non è la risposta accettata è perché stavo cercando alcune informazioni sul motivo per cui il trascrittore pensava che C13 fosse giustificato e la risposta accettata affronta questo. Detto questo, l'analisi di Stephane Rolland è perfettamente valida.
Kermit Brown
2020-01-23 18:52:40 UTC
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Un intervistatore ha chiesto a Domenic Miller se dovessimo usare gli accordi di barre (bar). La sua risposta ha contribuito a plasmare il mio pensiero; suonare gli accordi nel modo più semplice.

Applico lo stesso principio alla notazione degli accordi: qualunque cosa la renda più facile da capire. Il C13 è esattamente ciò che viene suonato nella scatola degli accordi della chitarra. Sospetto che sia per questo che è annotato in questo modo; per rendere ovvio a un chitarrista cosa suonare. Da un punto di vista teorico, BbM7 / C ha più senso, poiché si adatta logicamente agli altri due accordi.

Il mio 2c.

È interessante notare che le note dell'accordo visualizzato nel riquadro sono, dalla 6a alla prima corda, DO-MI-SIb-RE-LA; non sono gli stessi dello staff; FA-SIb-RE-LA con basso DO. Quindi, nell'accordo di chitarra, abbiamo la prima, la terza, la settima maggiore, la nona e la sesta (tredicesima).
Sospetto che la scatola sia stata aggiunta meccanicamente dopo la scelta del simbolo C13 e quindi sia piuttosto una conseguenza di quella scelta che una prova a sostegno della correttezza della scelta. In effetti, la presenza di note che mancano alla parte pianistica sembra più un'evidenza dell '* non correttezza * della scelta.


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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