Domanda:
È possibile scrivere una canzone senza una chiave?
Saeed Neamati
2011-07-30 00:52:04 UTC
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"Questa canzone è in fa maggiore", "Quella canzone è in la minore", "Questa canzone è in re minore, ma modula in fa maggiore nel mezzo", ecc.

Possiamo dire "Questa canzone non ha chiave"? Ci sono canzoni che non hanno / seguono alcuna chiave? È possibile creare una canzone senza far aderire una chiave?

Potresti essere interessato alla musica atonale, vedi http://en.wikipedia.org/wiki/Atonality
Ask MetaFilter ha [ulteriori informazioni sulla musica atonale e sulla modulazione] (http://ask.metafilter.com/15344/Songs-in-no-particular-key) (il termine tecnico per i cambiamenti chiave).
IIRC Bartok ha detto "finalmente, libero dalle catene di maggiore e minore" (che è una traduzione di una traduzione).
Dodici risposte:
#1
+47
user28
2011-07-30 01:34:21 UTC
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In primo luogo, una chiave è davvero solo una base. Puoi avere un fa # in un brano scritto in do maggiore senza che il pezzo "cambi" chiavi.

Secondo, le chiavi sono definite arbitrariamente. Certo c'è una teoria su ciò che suona bene e quel genere di cose, ma alla fine è solo un gruppo di note che è valido quanto qualsiasi altro gruppo di note. Ciò è reso chiaro dalle modalità in cui hai 7 diverse scale che iniziano con F, 7 che iniziano con G, ecc.

C'è anche molta musica non occidentale che non usa le nostre stesse note e intervalli, quindi applicare il nostro concetto di tonalità a quella musica non ha senso, sebbene possano avere il loro analogo alle chiavi.

Ed è del tutto possibile comporre musica al di fuori di un chiave attualmente denominata. Comporrò subito una canzone in base a frequenze arbitrarie:

 0,001 Hz 2342,234582999 Hz 11 Hz 201,42 Hz 600 Hz 9876,123 Hz 

In sintesi, la tua domanda equivale a "È possibile per digitare una sequenza di lettere che non sia una frase inglese? "

Bella melodia. Puoi basarci una sinfonia adesso?
@Andrew Sì, ripeti solo 600 volte e poi una * indietro *.
@Matthew, la tua risposta, specialmente la tua analogia con la frase inglese, è davvero istruttiva, educativa e utile. Grazie mille.
#2
+35
Mark Lutton
2011-07-30 03:29:31 UTC
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Un assolo di batteria è una canzone senza chiave.

A meno che la batteria non sia accordata / intonata, anche se forse no.
Si potrebbe pensare che una "canzone" debba essere qualcosa che può essere "cantata". Quindi, voce acuta.
Si potrebbe. Ma sappiamo tutti che "canzone" ora significa "brano musicale", in particolare nel contesto delle domande dei principianti.
Estendilo oltre un semplice assolo di batteria, per includere praticamente tutti i brani scritti esclusivamente per le percussioni. Vedi: https://en.wikipedia.org/wiki/Percussion_ensemble
#3
+15
Andrew
2011-07-30 01:49:12 UTC
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"Chiave" implica "tonalità". Il nome di una tonalità corrisponde a una classe di altezza che è considerata il "focus" di una tonalità o di una sezione.

È possibile comporre una melodia senza una chiave? Ovviamente. Questo era il punto centrale della Seconda scuola viennese. Ovviamente è possibile non essere tonali (il che implica un quadro specifico di relazioni che circondano un tono centrale) e comunque essere centrici (il che implica che un tono è centrale, ma la struttura tonale "occidentale" attorno ad esso non è ancora presente ). È anche possibile avere più altezze che fungono da centrica (un esempio è politonalità, sebbene sia possibile evitare la tonalità e avere ancora il policentrismo).

Tutto quello che ho appena dichiarato rientra nel sistema a dodici toni occidentale di temperamento equo. Come sottolinea @Matthew Read, puoi anche uscire da quel sistema.

#4
+15
herzmeister
2011-08-03 23:46:02 UTC
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Per aggiungere alle altre risposte, c'è anche la dodecafonia, o tecnica a dodici toni, un metodo per comporre musica esplicitamente senza una chiave cercando di dare uguale peso a tutte le 12 note del western scale.

Hauer - Nomos Op. 19, beginning (Guarda ma, no key)

Un altro esempio: YouTube: Arnold Schönberg: Suite op. 25 / Musette

Sicuramente suona interessante, ma questo tipo di musica è decisamente più per la mente che per il cuore. ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=rZlB2tRyvQw - Più cuore che mente, penso (sebbene la mente dell'uomo non sia mai stata trascurabile). ;)
#5
+9
KeithS
2011-07-30 02:45:09 UTC
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Possibile, sì. Consigliato, probabilmente no.

Come hanno affermato altre risposte, è certamente possibile scrivere una canzone che non sia conforme a "scale" tonali definite come il modo ionico (scala maggiore) e modi correlati, scale pentatoniche e variazioni come minore armonico e melodico (che differiscono da "minore naturale", il modo eoliano, in un paio di modi sottili come una sesta o una settima maggiore).

Se una linea melodica generalmente non è conforme a uno dei precedenti, è generalmente definito "atonale". Tuttavia, può ancora conformarsi a un sistema; musica scritta in tutta la scala di toni o tritoni, per esempio, o in sistemi mediorientali e indiani che utilizzano differenze di quarto di tono. Tutta la musica di tono e tritono può ancora essere scritta in notazione occidentale, ma molti stili orientali no.

Poi, ci sono stili musicali che sfidano la forma stampata; molti stili tradizionali africani di chiamata e risposta sono stati tramandati per migliaia di anni esclusivamente attraverso il passaparola e mancano completamente di un centro tonale, concentrandosi invece sul ritmo e sul flusso della canzone. Con l'ampia popolarità della cultura occidentale e degli strumenti musicali, in particolare tastiere e sintetizzatori, molta musica africana è diventata più sistematica, ma si sentono ancora intervalli molto strani che ricordano le canzoni tradizionali.

In tutti i casi, il sistema di notazione musicale occidentale si è evoluto per gestire gli stili musicali occidentali, che utilizzano il sistema a 12 toni, la tonalità e il tempo in chiave. Anche allora, alcuni stili di musica contemporanea, in particolare la musica corale a cappella e il jazz, possono far rabbrividire un pianista quando gli viene detto di decifrarlo in forma di pentagramma condensato.

#6
+3
Drew
2011-07-30 01:20:33 UTC
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Ci sono canzoni che potrebbero anche non avere una tonalità, con così tante alterazioni che fondamentalmente diventa una zuppa tonale. Tuttavia, anche quelli hanno una tonalità con cui iniziare.

Un'armatura di chiave ti dice semplicemente sette dei dodici toni normali che la canzone è stata scritta per usare. Non saresti in grado di scrivere una canzone in notazione normale senza stabilire quale tono significassero gli spazi e le linee sul rigo.

#7
+3
Stick
2014-02-07 22:15:11 UTC
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Succede sempre.

A rischio di prendere in prestito da uno dei miei recenti contributi: il suono del tritono attira l'orecchio di un ascoltatore in modo significativo fino a un tono che è mezzo passo più in alto rispetto al note coinvolte. Se suoniamo un intervallo CF #, la teoria musicale ci dice che la risoluzione più soddisfacente per questo intervallo sarà o (enarmonicamente) in Db o in G. Puoi immaginare un chitarrista o un pianista che tiene semplicemente un CF # e quindi non muove il mani / dita e semplicemente aggiungendo la radice "mancante" dell'accordo; DCF # implica D7 che è il V7 di G major, mentre Ab-C-Gb (AKA, F #) è il V7 di Db major.

Questo, insieme all'idea di minori relativi e altre sostituzioni, consente alle persone di "giustificare" tutti i tipi di modifiche interessanti, senza nemmeno fare un sacco di modulazione. Considera le progressioni di accordi abbastanza comuni di I -> III7 -> IV, o I -> III7 -> vi. O per contestualizzarli un po ', C -> E7 -> F // C -> E7 -> Amin. E7 contiene un G #, che non è in Do ionico o A eoliano; tuttavia, è il V7 di un accordo di la minore. Con la minore relativo a Do maggiore, oltre ad essere esattamente tra Fa maggiore e Do maggiore nel cerchio delle quinte, in qualche modo dà quello che considererei un "sigillo di approvazione uditivo". (Sono sicuro che ci sia un termine migliore per quello che sta succedendo lì, ma pensaci davvero; F + A minor = un Fmaj7 ben impilato. C + A minor = C6, ma ha un grande M6 tra la radice e il 6. Ciò non provoca la morte di un membro della famiglia o altro, ma è solo uno spunto di riflessione interessante.)

Comunque. Anche al di fuori delle canzoni che modulano per andare sul ponte, o per chiudere la canzone su un livello emotivo diverso da quello in cui è iniziata, considera una melodia come Giant Steps. Coltrane fondamentalmente "cambia" così spesso tra Eb, G e B che è quasi inutile chiamare la canzone come se fosse in qualsiasi tonalità. In particolare se cerchi di improvvisarci sopra; quelle battute in Mib non ti serviranno molto bene su un II-VI in G. Non informa in realtà chi suona di considerare la canzone come se avesse un'unica tonalità.

L'atonalità non deve suonare esso; non è necessario esaminare le file di toni a meno che tu non stia davvero cercando qualcosa di diverso con cui giocare. C'è una tonnellata di jazz che ha ridefinito in modo critico la mentalità di suonare "in chiave". La gente cita Kind Of Blue come un album di riferimento per una ragione; ha spinto molto su ciò che informa la sensibilità moderna delle persone su come improvvisare sia con il movimento degli accordi che con il suono della canzone nel momento; invece di impegnarsi a imparare come suonare l'assolo su ogni progressione ii-V7 come se fossero cambi di accordi statici da cui non è possibile deviare.

Questo ha continuato a informare l'approccio alla musica di molti generi . Considera ogni band `` hard rock '' Top 40 che tu abbia mai ascoltato che fa uso dell'accordatura drop-D e l'accordo di potenza di Eb5 per `` tornare '' al D5. Questa è la sostituzione di accordi senza l'intervallo di tritono per "giustificare o spiegare" la posizione di un si2 in una "tonalità" che altrimenti sarebbe suonata relativamente a Re minore invece di "Re diminuito, finché non lo è". La tonica potrebbe essere Re, ma non è una tonalità, è una nota .

#8
  0
Joshua
2016-02-09 04:24:26 UTC
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Ne ricordo uno basato su ascendente e discendente della scala cromatica. Avendolo solo ascoltato e non avendo mai visto lo spartito, non posso dire su quale nota è iniziato. Diciamo solo che la musica era diversa. Per inciso, nel pezzo non c'erano affatto accordi.

#9
  0
Simon White
2016-02-09 05:12:40 UTC
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Musique Concrete è un intero genere che non ha alcun concetto di chiave.

Discutibile IMO se Musique Concrete è in realtà ** musica **. Non posso negare che sia arte, ma IMO è meglio classificata come _scultura sonora_ che come musica, soprattutto perché stiamo discutendo chiavi e accordi - combinazioni e permutazioni di note - la roba tradizionale della musica.
#10
  0
Stinkfoot
2017-07-17 07:51:30 UTC
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Possiamo dire "Questa canzone non ha chiave"?

Certamente. Il Pierrot Lunaire di Schoenberg, composto nel 1912, è una delle opere più influenti del XX secolo. (La sua influenza si estende molto più di quanto si possa pensare - nel jazz e nel rock, a partire dagli anni '50 e '60, se non prima) È una raccolta di poesie messe in musica scritte durante il periodo atonale della forma libera di Schoenberg. (Prima che stabilisse il suo approccio seriale alla composizione.)

Puoi ascoltarlo qui:

Pierrot Lunaire

E scopri di più qui, tanto per cominciare: Wikipedia - Pierrot Lunaire

Per saperne di più su Schoenberg e la sua atonalità, puoi iniziare da qui: Schoenberg - 1901-1914: sperimentare nell'atonalità

Schoenberg era il "fondatore" (non era un gruppo organizzato formalmente) e il leader della cosiddetta Seconda scuola viennese , menzionato da @Andrew nella sua risposta.

#11
  0
Areel Xocha
2017-07-18 08:31:39 UTC
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Quando i miei studenti mi chiedono di canzoni atonali (canzoni senza tonalità), spesso li indirizzo all'introduzione di Victoria Sage (Jack Bruce) o The Dangerous Kitchen (Frank Zappa).

#12
-1
Neil Meyer
2013-11-02 22:10:19 UTC
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Devi capire che le chiavi non sono arbitrarie. I musicisti hanno sperimentato innumerevoli ore nel corso dei secoli per giungere alla realizzazione di ciò che rende bella la musica. Questo sistema che abbiamo non ha lo scopo di soffocare la creatività, ma di promuoverla. Tutto ciò che il tuo insegnante di teoria ti insegna è con l'ambizione di farti fare ed eseguire musica meravigliosa.

Per rispondere alla tua domanda se possiamo fare musica senza una chiave. Direi che la chiave è solo una serie di note con semitono e toni interi in un ordine specifico. Quindi, non importa quale sia lo schema o quante volte cambia, costituisce comunque una chiave di qualche tipo.

Inoltre, se arrivi alle fasi avanzate della formazione teorica, imparerai che i compositori non modulano esclusivamente per modulazioni sake. Ci sono alcuni modi in cui dovresti farlo e ancora una volta non è arbitrario. È solo uno dei modi in cui un compositore può aiutare a raccontare la storia della musica che sta facendo.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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