Domanda:
Quando mi esercito sul mio strumento - che è più importante - quantità o qualità?
Rockin Cowboy
2015-02-10 02:30:00 UTC
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Suono principalmente la chitarra, ma a volte suono il piano. Di tanto in tanto aspiro a migliorare le mie capacità esercitandomi - che per me - di solito consiste nel cercare di imparare a suonare un passaggio più complesso in una particolare canzone.

Una volta che ho capito come Voglio suonare il particolare passaggio o riff, quindi inizio a esercitarmi suonando ripetutamente il passaggio - mentre cerco di suonarlo correttamente al meglio delle mie capacità.

Se scelgo di dedicare quindici minuti a lavorare su un particolare passaggio, potrei provare a riprodurlo il più velocemente possibile ogni volta in modo da ottenere più ripetizioni (diciamo 60 ripetizioni nei 15 minuti assegnati). Più velocemente provo a suonarlo, più spesso mi mancheranno alcune note, ma avrò più possibilità. E se imparo a suonarlo più velocemente del tempo reale, sarà più facile suonare a un tempo più lento quando eseguo effettivamente il brano dal vivo per un pubblico.

Oppure potrei suonarlo più lentamente ogni volta, concentrandomi sul suonare ogni nota esattamente nel modo giusto. Ma poi potrei ottenere solo un quarto del numero di ripetizioni durante i miei 15 minuti di pratica. E, impararlo a un tempo più lento di quanto lo suonerò durante un'esibizione dal vivo, potrebbe rendere più difficile suonare a tutta velocità.

Quindi, se il mio obiettivo finale è essere in grado di eseguire il passaggio dal vivo con pochi o nessun errore, qual è l'approccio migliore per arrivare a quel punto nel più breve periodo di tempo - supponendo che un set quantità di tempo al giorno assegnata per esercitarsi in quel particolare passaggio?

Devo suonarlo velocemente e fare più ripetizioni , o lentamente per essere sicuro lo sto riproducendo esattamente bene ogni volta , il che significa che lo ripeto molte meno volte? O dovrei esercitarmi solo in tempo reale, il modo in cui verrà eseguito?

Come ho sempre detto, se vuoi giocare velocemente, ** devi ** giocare lentamente. Se impari qualcosa lentamente e correttamente, non è necessario ripeterlo tante volte. ** Sii ** il * processo *. La musica riguarda il processo. Si tratta di viaggio.
Se sei come me, scoprirai che le cose accelerano un po 'per le esibizioni dal vivo mentre l'adrenalina ti accende. E una buona guida per il miglior tempo è dai cantanti. I testi possono suonare chiacchierati o trascinati al tempo sbagliato, mentre un assolo di chitarra può essere più indulgente con il tempo.
@BobRodes Ricordo vagamente la scena, ho bisogno di vedere se riesco a ritrovarla. Ma a quanto pare quella frase è diventata una di quelle battute culturali che ora si fanno strada in molte risposte (come il titolo stesso). Ma tuttavia è profondo nella sua significatività.
@OutstandingBill Ho scoperto che questo è vero nelle esibizioni dal vivo. Devo ripetermi costantemente di rallentare, e poi lo suono ancora troppo velocemente. È difficile rallentare dopo aver iniziato. Ma ho molti meno problemi ad accelerare dopo aver iniziato mentre l'adrenalina aumenta. Quando guardo il video delle mie esibizioni dal vivo, noto spesso che quando raggiungo la terza strofa, potrei essere un buon 10 Bpm più veloce della prima strofa. Posso farla franca perché anch'io sono il cantante, ma mantengo comunque il tempo normale.
Undici risposte:
#1
+35
BobRodes
2015-02-10 02:48:48 UTC
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Ripetizioni sbagliate creano risultati sbagliati. NON giocare velocemente e in modo sbagliato. Esercitati con la lentezza che ti serve per evitare note sbagliate. Questo è molto importante.

Il motivo per cui devi esercitarti in primo luogo è che devi creare la memoria muscolare. Se dici ai tuoi muscoli di fare la cosa sbagliata, si ricorderanno di fare la cosa sbagliata. Ogni esempio di performance sciatta, imprecisa e in definitiva insoddisfacente nella mia esperienza personale (e ne ho molti) deriva dall'essere troppo di fretta per imparare qualcosa, e quindi non suonare mai abbastanza lentamente per essere accurato.

Chiedo spesso ai miei studenti quanto velocemente dovrebbe andare un brano. Generalmente le risposte si riducono a qualche versione di "più veloce di me che posso giocare". La risposta a questa domanda dovrebbe essere sempre "veloce come la suono io"! Ci vuole un certo talento per riconoscerlo. (Ovviamente, se stai giocando con altre persone, la risposta è "veloce come NOI giochiamo" ma il principio è lo stesso.)

Nel tuo caso, la tua domanda si riduce a essere ansioso di imparare a giocarci "a tutta velocità" nel tempo che hai a disposizione per prepararti. Posso garantirti che le tue dita ricorderanno ogni nota che manchi e le riprodurranno fedelmente per te quando arriverai al punto di esecuzione. Ciò è particolarmente vero quando si ottengono ripetizioni extra di quelle poche note sbagliate suonando abbastanza velocemente da non prestarvi attenzione. La musica non perdona in questo modo.

Quindi, se vuoi sfruttare al meglio il tempo che hai, prenditi il ​​tempo necessario per prendere appunti giusti. Esercitati abbastanza lentamente da ottenere le note giuste, non rallentare nei punti difficili e accelerare in quelli più facili.

Inoltre, mai, mai (mai e poi mai) esercitati con l'obiettivo di ottenere le note giuste. C'è musica in ogni nota, indipendentemente dal tempo che stai usando. Il tuo lavoro come musicista è trovarlo (questo significa ORA, non una volta che hai preso le note). Se non lo trovi, il meglio che puoi creare è un vuoto virtuosismo.

Suonarlo abbastanza lentamente per farlo bene sarà anche * molto * meno fastidioso per qualsiasi spettatore innocente ;-)
Vero che... :)
È incredibile come a volte devi suonare lentamente per ottenere tutte le note giuste. Non lasciarti scoraggiare. Vai lentamente quanto necessario, per quanto lento sia, quindi aumenta la velocità abbastanza gradualmente da non iniziare a commettere errori, sia nelle note che nel tempo, man mano che diventi più veloce. Potrebbe sembrare che non raggiungerai mai la velocità richiesta, ma non arrenderti. Un'altra tecnica importante è suddividere il passaggio in sezioni di smistamento e praticarle individualmente. Per qualche motivo trovo che sia meglio lavorare tra le sezioni in ordine inverso.
Ho sempre pensato che questo fosse buon senso. A quanto pare mi sbagliavo ...
Perché ti sbagli? Anche a me sembra buon senso.
Il problema è che il buon senso non è così comune.
@CandiedOrange: che è parte del punto della mia domanda. L'altra parte è che la domanda di idmean implica la posizione secondo cui la deviazione dal buon senso non fa parte della vita. Così gli ho chiesto a riguardo.
Quando il buon senso è comune, raramente è sensato. Pertanto non dovrebbe essere attendibile. Dovrebbe essere testato. Poni domande su tutto. Dimostra cosa funziona e cosa no. Non fare nulla solo perché è così che si fa. Allora non ti fidi solo di un processo. Lo saprai. Funziona comunque per i geek in camice da laboratorio.
Si Capisco. Il mio punto di fondo è che solo perché qualcosa è di buon senso non significa che tutti dovrebbero saperlo. Dopotutto, generalmente trascorriamo la maggior parte della nostra vita deviando dal buon senso, come dimostra il fatto che noi umani così spesso ci impegniamo così tanto per avere così poco in comune.
Non si tratta solo di memoria muscolare. Si tratta ugualmente di allenare l'orecchio a prestare attenzione a dettagli come il * tembre * dello strumento (sia uno in particolare che un set), e come quel * tembre * cambia in base a input diversi. Il muscolo (memoria) è l'input. L'uscita è il suono. È importante sapere cosa cambiare per ottenere il suono che desideri. Quindi, devi ascoltare costantemente. E giocare velocemente renderà tutto più difficile.
@Hatebit buona espansione del mio ultimo punto. Cordiali saluti "timbro", non "tembre." Quest'ultimo è una parola francese che significa "membro".
#2
+14
Mark
2015-02-10 02:44:07 UTC
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Ho avuto circa cinque insegnanti diversi nel corso della mia carriera di strumentista e tutti mi hanno insegnato a suonare lentamente quando stavo imparando un nuovo passaggio. L'obiettivo è sempre stato quello di suonarlo il più lentamente necessario per riprodurlo in modo fluido e senza errori. In tal modo, diventerà naturalmente più facile riprodurlo più velocemente in seguito.

Credo che suonarlo troppo velocemente, dove si verificano errori, sia dannoso, perché rinforzeresti i tuoi errori ancora e ancora. Inoltre, non lo riprodurrei più di 15 minuti alla volta; Penso che troppa pratica dello stesso passaggio si traduca in un effetto di sterilizzazione. Potrebbe essere meglio esercitarlo per metà del tempo, passare a qualcos'altro e poi esercitarlo di nuovo in un altro momento della giornata per l'altra metà del tempo (ad esempio, gli altri 7,5 minuti).

È sempre una buona idea smettere di esercitarsi dopo un po '. Ci tornerai più tardi e scoprirai di averlo meglio di quanto pensavi di avere. È un po 'come il sollevamento pesi o qualsiasi altra cosa in questo modo. Fai così tante ripetizioni e ti fermi. Forse fai qualche set. La prossima volta che ti alleni, puoi sollevare di più. La pratica dei passaggi è la stessa idea a livello micro.
#3
+10
user18786
2015-02-10 02:45:32 UTC
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Se giochi velocemente e in modo sciatto e "fai più ripetizioni", la tua sciatteria tenderà ad accumularsi negli stessi punti. Ci saranno cose che suonerai sempre in modo sbagliato in modi simili.

E sarai desensibilizzato a suonarle male, per l'avvio. Sentirai che è ok ripetere gli stessi errori più e più volte se li stai facendo abbastanza velocemente.

"più ripetizioni" iniziano a diventare difendibili solo come strategia se effettivamente i tuoi errori si verificano in modo casuale e in luoghi completamente diversi ogni volta. Ma di solito è più efficace fare "più ripetizioni" semplicemente attenendosi a una singola pagina per sessione.

sono d'accordo. idealmente attenersi a solo un paio di barre fino a quando quelle barre sono perfette, quindi scegliere il successivo set di barre difficili. se il pezzo è al tuo livello, non tutte le barre dovranno essere sottoposte a "trattamento rigoroso"
#4
+4
Tim
2015-02-10 03:04:21 UTC
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Le menti umane, in una certa misura, imparano ripetendo. Sì, ci sono altri metodi che usiamo per imparare, ma innegabilmente, più volte la maggior parte delle persone fa qualcosa, più in profondità viene incorporato nel loro cervello. Quindi, se si ripete qualcosa numerose volte e ogni volta si commettono gli stessi errori, si "impara". Considera l'idea di fare un viaggio. se fai lo stesso modo più volte, impari i colpi di scena. Vai in modo diverso numerose volte e la prossima volta non hai la più pallida idea. Ha qualcosa a che fare con il modo in cui molti di noi sono programmati.

Quindi, prova a suonare correttamente il pezzo di esercitazione ogni volta che viene suonato.

#5
+4
amalgamate
2015-02-10 04:31:00 UTC
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Prenditi il ​​nostro tempo e fai pratica lentamente dall'80 al 90% delle volte. Suonalo con attenzione e correttamente. Con quell'attenta pratica sotto la cintura, esercitati anche a un ritmo moderato ed eccessivamente veloce per dare ai tuoi muscoli un lavoro diverso il 5-10% delle volte.

Quando ti esibisci, fai attenzione e cerca di trattenere la velocità almeno un po '. Quando ci esibiamo, la maggior parte di noi riceve così tanta adrenalina nel nostro sistema. Questa adrenalina incasina il nostro senso del tempo. Tendiamo a suonare più velocemente di quanto ci alleniamo. Questo può anche portare a errori.

Sono d'accordo che dovresti enfatizzare la correttezza piuttosto che la velocità, ma capisco anche che è possibile praticare qualcosa troppo lentamente, a volte. Alcuni pezzi e tecniche possono essere più facili alla velocità (come andare in bicicletta può essere difficile da fare lentamente). Inoltre, se vai così piano da non riuscire a sentire la melodia nella tua testa, sarà difficile allenare la tua memoria a quella velocità.

Con tutto questo in mente, riconoscerai anche che alcuni le cose su cui lavori sono più facili di altre. Lavora prima sui passaggi più difficili e poi su quelli più facili.

Rafforza sempre la tua pratica. Meno di tre giorni di fila sullo stesso materiale e probabilmente dimenticherai il materiale.

Varia la tua pratica. Se trascorri troppo tempo sullo stesso passaggio, fai girare le ruote e il tuo cervello non assorbirà tanto. Fare pause dal materiale e poi riprenderlo migliora la tua ritenzione (memoria).

#6
+1
8odoros
2015-02-10 21:12:19 UTC
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Uso questa guida, come una volta mi ha consigliato un insegnante:

  • Inizia abbastanza lentamente da evitare errori
  • (Facoltativo) Prova schemi ritmici alternativi alla stessa velocità ( come suonare quattro ottavi con quelle centrali come sedicesimi)
  • Quando ci si sente a proprio agio su quanto sopra (diciamo 3 volte di seguito ciascuna, o più, dipende dal passaggio, senza errori ) riprodurlo (solo solo) un po 'più velocemente (diciamo aumentare la velocità di 3 bpm).
  • Continua a spingere finché hai ottenuto prestazioni corrette
  • Di tanto in tanto prova a spingere la velocità abbastanza lontano, guarda come va, quindi torna indietro e continua a muoverti verso l'alto (ma se tu ha funzionato abbastanza bene con questa alta velocità potresti provare ad aumentare ora di 5 o anche 10 bpm)

Quindi, in poche parole, la qualità qui conta maèutile anche provare a suonare qualche volta il passaggio a una velocità maggiore, dove ti senti a disagio.

Per quanto riguarda il fatto di spingere la velocità abbastanza lontano, uno dei miei insegnanti una volta disse che quella è la carota che teniamo di fronte a noi stessi per andare avanti.
#7
+1
Camille Goudeseune
2015-02-10 22:33:02 UTC
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Solo perché hai menzionato il pianoforte: per imparare qualcosa velocemente, provalo una mano alla volta . Forare la mano destra. Forare la mano sinistra. Di tanto in tanto mettili insieme (o fora una mano mentre prendi alcune note con l'altra, afferma questo documento di indagine di un mio vecchio collega). Questo ti porta da zero a sessanta in molte meno ore che lottare con entrambe le mani non appena la luce diventa verde. (Questo è più facile sul pianoforte che sulla maggior parte degli altri strumenti.)

#8
+1
supercat
2015-02-10 23:43:08 UTC
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Un approccio che a volte può essere utile è quello che un regista ha chiamato "tagliare la legna". Identifica una piccola sezione del brano lungo un numero esatto di battute e suonala ripetutamente. Per la chitarra ritmica, se c'è un forte cambio di accordo, assicurati di includere qualsiasi "impostazione" necessaria in modo che gli accordi prima e dopo il cambio siano diteggiati nel modo in cui saranno nell'esecuzione "reale".

Ad esempio, ci sono molti modi per diteggiare un accordo in "RE". Puoi bloccare il dito indice sul secondo tasto delle tre corde superiori e usare il medio per il terzo tasto della seconda corda, oppure puoi usare le prime tre dita, oppure puoi usare la seconda attraverso la quarta (quest'ultima è la mia scelta più comune quando si utilizza l'accordatura standard). L'accordo di due dita D7 può seguire molto bene dopo un accordo di A7bar (bar il primo dito su quattro corde secondo tasto; secondo dito sul primo tasto terzo tasto), ma condurrà goffamente in un D7. Usare le dita dal secondo al quarto per il Re renderà il Re7 molto facile (lascia il mignolo e metti l'indice sul primo tasto della seconda corda, lasciando le altre dita così come sono), ma arrivarci dalla barra A7 potrebbe essere un po 'più difficile. Se decidi per la diteggiatura precedente, taglia il legno andando avanti e indietro tra il Re a due dita e il Re7. Se si decide su quest'ultimo, tagliare la legna sulla barra A7 e il secondo dito fino al quarto D. Non servirà a nulla tagliare il legno tra il dito superiore D e D7, o tra la barra A7 a due dita e D con due dita, a meno che non pratichi anche il corretto cambiamento "duro" per accompagnarlo.

Suono principalmente rock classico e country e nella tonalità di G quindi uso spesso il D - Dsus2 - Dsus4 - per abbellire D che richiede la diteggiatura comune 1/2/3 dell'accordo di 1 ° posizione RE. Di solito suono D7 come una forma C7 spostata su due tasti in D a volte alternativamente premendo il mi alto sul 5 ° tasto e suonando le 4 corde più alte. Mi piace l'analogia con il taglio della legna. Abbattere un albero con un'ascia funziona meglio se continui a colpire esattamente lo stesso punto dell'albero. Tagliare tutto l'albero potrebbe consumare l'ascia prima che l'albero cada.
Puoi sempre affilare l'ascia: l'albero alla fine cadrà comunque;) Personalmente, per un brutto cambiamento in un dato pezzo, taglierei il legno su quella versione del cambiamento, fino a 4 cambi a battuta - qualunque sia la canzone richiesta , ignorando la "canzone" e ottenendo le modifiche finché non si sono seduti. Quindi torna alla canzone stessa e metti quell'esercizio in pratica, una volta che i cambiamenti stessi non erano più un problema.
@Tetsujin: Una cosa che ho scoperto sul taglio della legna è che mentre a volte * sembra * durare un'eternità, la quantità di tempo effettivamente consumata è spesso sorprendentemente breve. Se uno taglia la legna su una sezione di quattro secondi da un pezzo di tre minuti, due dozzine di ripetizioni sembreranno anni, ma in realtà ci vorranno solo 1,6 minuti, meno tempo di quanto sarebbe stato necessario per suonare il pezzo una volta.
di sicuro. Ho un approccio "provalo, se non funziona in questo momento, lascialo fino a domani" per la maggior parte del tempo. 3 minuti di frustrazione oggi in qualche modo affonderanno durante la notte e avrai 10 minuti di pratica "gratis"
E, naturalmente, * non * suono tutto fino alle prove;)
@Tetsujin: Se si riesce a ottenere qualcosa subito dopo molti sforzi frustranti, a volte si può essere tentati di fare una pausa, ma un minuto o due di taglio della legna una volta che si riesce finalmente a ottenere qualcosa di giusto può aiutare a renderlo molto più facile la prossima volta .
#9
  0
Mike Jr Of-Britt
2015-02-11 08:56:05 UTC
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Ho letto una volta che "correre in discesa" prepara il tuo corpo e la tua mente a come sarà (eventualmente) correre velocemente.

Credevo fermamente nel "giocare lentamente e correttamente, accelerare gradualmente" ... beh, lo sono ancora. TUTTAVIA non ho fatto il salto a suonare l'illuminazione velocemente finché non mi sono FORZATO. Mi sono unito a una band thrash / tech / grind metal e all'inizio mi sono opposto ai ritmi, perché suonava troppo sfocato e mooshy. Non saresti mai in grado di "ascoltare" la melodia a meno che non la guardassi suonare. Quindi ho semplicemente fatto i movimenti delle dita e scelto il più velocemente possibile.

In pochi mesi stavo effettivamente suonando veloce e pulito. Mi sono buttato in acqua e non mi sono preoccupato degli errori e li ho progressivamente riempiti ad ogni passaggio. NON penso che questo sia il modo in cui tutti dovrebbero imparare, ma forse il 10% del tuo tempo di pratica dovrebbe essere speso tentando di giocare molto più velocemente di quanto dovresti.

usa un metronomo e impostalo di pochi clic sopra il tuo livello di comfort. non sarai in grado di farlo ma PROVA. Dopo un po 'di questo relax e torna a perfezionare le cose a un ritmo più lento, il che ha buoni risultati.

Ho letto una volta che Robert Fripp fa iniziare i suoi studenti tenendo una singola nota e restando seduti, meditando su di esso per un tempo estremamente lungo

#10
  0
Cort Ammon
2015-02-11 09:05:16 UTC
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La pratica rende permanente : il direttore della mia band del liceo.

Suona lentamente e con decisione. Prendilo da qualcuno che ha sempre voluto giocare velocemente.

Il cervello sembra avere due approcci per diventare bravo in qualcosa. Un approccio è diventare "passabilmente buono" e l'altro è diventare "il meglio che puoi essere". Man mano che trascorri più tempo nella musica, scoprirai che suonare le note giuste è in realtà la misura più bassa che potresti cercare. Tono, espressione, dinamica, tutte queste cose inizieranno a contare di più man mano che scalerai le classifiche.

Come esempio eccellente, ecco un TED talk sull'ascolto di un percussionista profondamente sordo!

La cosa più importante che ho trovato in pratica (e mi ci sono voluti 25 anni per capirlo!) è essere molto aperto e sensibile al tuo modo di suonare. Non devi ottenere il tono perfetto, ma sii sensibile alle parti in cui il tuo tono vacilla. Questa consapevolezza è ciò che spinge i nostri motori "il meglio che puoi essere" nel profondo del nostro cervello e ci insegna a fare queste cose meglio. Col tempo, man mano che migliorerai, scoprirai di poter essere sensibile a ritmi più veloci. È il momento di iniziare a prendere il tempo.

La cosa grandiosa di queste abilità è che si applicheranno a ogni canzone che impari, non solo a quella su cui ti eserciti oggi. Si basano l'uno sull'altro. Alla fine potresti scegliere di prendere il jazz, dove il tono e l'espressione sono tutto ... Non sono sicuro al 100% se un musicista jazz potrebbe definire "nota sbagliata" in un esame a scelta multipla! Ho visto musicisti jazz suonare canzoni famose che sbagliavano una nota; invece di cercare di nasconderlo, ci si mettono dentro e si assicurano davvero di trarne qualche emozione! Suono davvero groovy!

#11
  0
sacerdote_jh
2015-02-21 21:26:37 UTC
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La qualità rispetto alla quantità, ma la quantità è comunque importante. Quando si suonano pezzi veloci, in particolare, si fa molto affidamento sulla memoria muscolare, quindi è importante imprimere il giusto tipo di memoria muscolare anziché solo la riproduzione predefinita: si desidera rallentare qui, premere leggermente qui, sollevare leggermente qui, ecc. Una pratica lenta e deliberata che si concentra sul perfezionamento di tutto e sul centrare il tono è incredibilmente utile per modellare questa memoria muscolare. Inoltre, stai avendo un coinvolgimento più intellettuale con la tua musica, riducendo il numero di attacchi di panico e errori che hai in quanto non devi fare affidamento esclusivamente sulla tua memoria muscolare per suonare il pezzo.

Tuttavia, per alcune persone, come me, semplicemente esercitarsi deliberatamente non è sufficiente - ho bisogno di suonarlo molte volte per assicurarmi di averlo chiaro e ricordare tutto ciò che voglio fare - in questi casi, anche la quantità è importante. Non solo hai deciso e portato a termine quello che vuoi fare, ma vuoi essere in grado di replicarlo molte volte senza fallo, quindi quando arriva il momento di una performance, dai risultati.

Per riassumere: la pratica di qualità è sempre meglio della quantità, ma per quelli di noi che non hanno una grande esecuzione musicale e richiamo, dobbiamo concentrarci anche sulla quantità di pratica.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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