Domanda:
Come far muovere i bassi in SATB in modo più fluido?
Grace
2019-05-22 11:52:48 UTC
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Mentre scrivo per SATB, mi rendo conto di avere alcuni accordi in cui la parte del Basso si sta spostando verso il basso a intervalli di 6 o 7 da un accordo all'altro. Ad esempio, ho una progressione di accordi iib in F maggiore ( Gm / Bb ) che va a V7 ( C7 ). Pertanto, la progressione di accordi è iib - V7 . In questo, il Bb di iib scende a C di V7 .

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Avrebbe senso farlo? È accettabile? In caso contrario, in quale altro modo potrei riscrivere gli accordi per far muovere il Basso senza intoppi?

Vorrei mantenere il Bb di iib così com'è, quindi avrei bisogno di suggerimenti per gli altri due accordi, se ce ne sono.

Modifica : ho scritto erroneamente il numero romano del primo accordo nell'immagine come ii7b . Dovrebbe essere iib , dove "b" indica il primo accordo di inversione.

Penso che tu intenda "ii6". Hai "Bb D G" ... nessun settimo. La "b" sembra un bemolle, ma penso che tu intenda "6" un numero.
@MichaelCurtis Mi sembra di ricordare che questo utente abbia usato "a" "b" e "c" per indicare rispettivamente la posizione della radice, la prima inversione e la seconda inversione.
@MichaelCurtis Sì, non è ii7, ma solo ii. Questo è un errore da parte mia, lo modificherò.
@Richard Hai ragione. La "b" doveva indicare qui la prima inversione. Avrei dovuto accennarlo.
@Grace, grazie per aver chiarito, solo curioso perché non usi "6/3", "6/4, ecc. Per le inversioni?"
@MichaelCurtis Negli anni in cui ho imparato la teoria musicale, mi sono imbattuto principalmente in questa notazione nei libri. Anche se so della notazione che stai usando ...
Cinque risposte:
MeanGreen
2019-05-22 18:41:31 UTC
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Come bassista in un coro amatoriale SATB, penso che questo sia accettabile. Non ho suonato le note, ma passare dalla quarta nota su una scala alla quinta (solo un'ottava più bassa) e tornare alla prima nota non è raro.

La domanda chiave è probabilmente quanto bene le note si adattano a una data armonia in generale e quanto bene si adattano ai rispettivi accordi. Cantare Bb C F nel tuo arrangiamento non è molto difficile poiché sono la 5a nota di Gm, la fondamentale di C7 e la fondamentale di F.

Fantastico avere un'idea di un vero bassista!
Concur, @Grace; questa sembra una linea di basso completamente normale. È routine per noi saltare per colpire le radici di qualsiasi progressione di accordi in corso, assicurati solo di suonarla e cerca di evitare salti imbarazzanti (come i tritoni) che saranno difficili da individuare isolatamente.
Buon suggerimento @chrylis
user45266
2019-05-22 21:44:23 UTC
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Per definizione, suonare un accordo Gm7 / B ♭ significa che la voce di basso deve cantare un B ♭. Se vuoi modificare il secondo accordo in modo che la voce di basso non salti di una settima, prova ad abbassare quel Si ♭ di un'ottava (o ad alzare tutto il resto in modo appropriato) in modo che B ♭ si risolva fino a un C. Dovrebbe suonare molto più fluido. In alternativa, potresti invertire l'accordo di V.

Non mi preoccuperei di saltare da C a F; sembra abbastanza forte, ma è fatto tutto il tempo. Se vuoi, puoi cambiarlo per renderlo meno potente di una cadenza.

Sì, era una notazione sbagliata. Ho capito il mio errore e l'ho corretto.
Inoltre, hai menzionato l'inversione dell'accordo di V. Ho letto che generalmente non usi accordi di inversione nei punti di cadenza. È proprio vero?
@Grace Mi sembra giusto. Ovviamente, ciò non significa che non possa essere fatto, e la voce dell'accordo di V dipende probabilmente da ciò che vuoi ottenere. Un accordo di posizione fondamentale V di solito suona più forte di uno invertito, a parità di tutto il resto.
Andy
2019-05-22 14:20:40 UTC
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Se vuoi mantenere gli stessi accordi e vuoi che anche la linea superiore / melodia rimanga la stessa, sceglierei uno di questi:

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Ma a seconda dello stile, l'esempio in alto può infrangere una regola importante: che una settima cordale deve sempre risolversi per gradi.
@Richard Potresti semplicemente cambiare le due voci inferiori dell'ultimo accordo, allora? O sarebbe anche un no andare avere il tenore sotto il basso nell'accordo finale?
Sempre a seconda dello stile, potrebbero esserci altri due errori: voice crossing e voice overlap.
@Richard Allora quale sarebbe la tua soluzione? - Il secondo esempio? - Tralasciando il Fa inferiore e raddoppiare il Do con il tenore? - Cambiare gli accordi?
Il secondo esempio non ha errori, quindi tra questi due è sicuramente l'opzione preferita.
@Andy Voglio sapere se è normale usare gli accordi in inversione nei punti di cadenza.
@Grace Bene, come sempre ... in realtà non ci sono regole nella musica. Se ti suona bene e lo vuoi così, resta fedele. Se hai una certa melodia e vuoi mantenerla e non puoi aggirarla, devi aggiustarla nell'uno o nell'altro modo. Tuttavia, i due approcci più comuni sarebbero probabilmente iib - V - I o Ic - V - I.
Ottimo, grazie @Andy
@Richard - per non essere troppo particolare qui, ma il qualificatore per la regola che hai menzionato è * "a meno che la nota non sia risolta con un'altra voce" * nel qual caso è accettabile.
@jjmusicnotes: Non sono d'accordo con questa qualifica (almeno non universalmente), in particolare quando hai una voce esteriore su una dissonanza che semplicemente salta via da quella dissonanza, piuttosto che risolverla. Se si sta cercando di scrivere una buona voce di guida, una voce non dovrebbe saltare via da una dissonanza (di nuovo, è particolarmente brutta in una voce esteriore).
Michael Curtis
2019-05-23 01:55:17 UTC
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Il basso si muove solo ^ 4 ^ 5 ^ 1 o FA SOL DO o Bb C F . Penso che l'ideale sia che ^ 4 ^ 5 sia un gradino ascendente piuttosto che un settimo decrescente.

Ma, le voci alte devono essere riviste.

Secondo Harmony ii V di Piston (incluso ii6 V ) è diverso dalle altre progressioni discendenti della quinta radice. Invece delle voci alte che si spostano gradualmente fino al successivo tono di accordo più vicino, saltano giù di terze ...

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... Piston non lo dice, ma penso che la ragione di questo movimento sia che la parte superiore si sposti verso il basso sul tono principale e poi su per la tonica (evidenziato in verde). Quel movimento di un sesto Bb G a un terzo CE - o un accordo di sesta a un accordo di posizione fondamentale - è certamente un fondamentale contrappunto.

Se aggiungiamo 7 a V e manteniamo 4 voci, dobbiamo eliminare un tono. La quinta dell'accordo è solitamente quella da omettere. Quindi, rilasciamo il 5 ° di V , aggiungiamo 7 e otteniamo V7 ...

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Mi sembra che non avremmo potuto raddoppiare la radice di V e quindi utilizzare la 5a con la voce dal basso al soprano C Bb EG ...

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... ciò comporterebbe lo spostamento del tono principale verso il basso verso la dominante, la 5 ° di I . Apparentemente quel movimento del tono principale "frustrato" (evidenziato in rosso) non era l'ideale ed è la ragione del consiglio di Piston.

Piston non si è rivolto specificamente a ii7 . Mi sembra che la cosa importante sia che il 7 aggiunto a ii sia il tonico! In termini di fluidità vocale che conduce ^ 1 ^ 7 ^ 1 sembra il movimento più fluido per la riga superiore ...

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... lasciando tutti gli altri toni al posto, spostiamo il tenore da Bb a G invece di G che non è più nel soprano.

Poiché l'argomento principale qui è la guida vocale, ho ritenuto opportuno inventariare le linee di base per ciascuna delle parti superiori nei vari esempi. Ovviamente il basso per tutti loro è ^ 4 ^ 5 ^ 1 o FA SOL DO . Le parti superiori sono ...

 ^ 2 ^ 7 ^ 1 o RE TI DO ^ 6 ^ 5 ^ 5 o LA SOL SOL ^ 4 ^ 2 ^ 3 o FA RE MI ^ 4 ^ 4 ^ 3 o FA FA MI ^ 1 ^ 7 ^ 1 o DO TI DO ^ 2 ^ 4 ^ 3 o RE FA MI 

Le varie parti superiori si muovono in passi lisci o terzi che si risolvono con un passo indietro al contrario direzione. E abbiamo i toni di tendenza FA e TI che si spostano rispettivamente a MI e DO .

Le voci superiori dovrebbero funzionare tutte in varie inversioni e posizioni aperte, eccetto per l'esempio di tono principale "frustrato" che normalmente è accettabile solo quando accade con una voce interiore.

Con ad eccezione del discutibile esempio di tono principale "frustrato", penso che il resto sia solido.


... in quale altro modo potrei riscrivere gli accordi per far muovere il Basso senza intoppi?

Schoenberg ha dato il consiglio a "segui sempre il basso!"

Il suo punto è che il basso genera l'armonia.

Da questo punto di vista, suggerisco ri-inquadrare la tua domanda come "come scrivo le mie voci alte per armonizzarmi al meglio con un buon basso?"

In altre parole assicurati prima che il tuo basso sia buono, quindi armonizza le parti alte e cambia la parte alta parti secondo necessità. Non scherzare con un buon basso! Immagina una metafora della casa. Puoi rimodellare le stanze della tua casa, ma non vuoi davvero rifare le fondamenta!

Laurence Payne
2020-01-09 04:12:10 UTC
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Una soluzione ovvia è semplicemente spostare la prima nota di basso verso il basso di un'ottava.

Ma la linea di basso V - I è così forte, non mi dispiace che venga avvicinata da un salto così grande .

Non sono sicuro che faresti meglio a provarlo in un esame di armonia elementare, però :-)



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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