Domanda:
Le note / pause intere sono davvero utilizzate per indicare periodi di tempo variabili?
Warlord 099
2015-06-12 19:42:22 UTC
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Ho visto questa risposta e ho pensato che il ragazzo fosse assolutamente pazzo per presumere che un'intera nota eguagli automaticamente una misura indipendentemente dall'indicazione del tempo. Tuttavia, sembra esserci più di una persona che crede in questo. In un commento a questa domanda, Matthew Read afferma:

Personalmente userei un resto intero, che dovrebbe essere compreso grazie a il fatto che sia già variabile (utilizzato per rappresentare la lunghezza di una battuta indipendentemente dall'indicazione del tempo nella maggior parte dei casi), ma non credo sia una pratica comune.

Ora la mia più grande Il problema con questa idea deriva più da un punto di vista logico che da un punto di vista musicale poiché la maggior parte delle altre note / pause sono definite come una frazione dell'intera nota. Ad esempio, la mezza nota è generalmente definita come:

sostantivo, Musica. 1. una nota equivalente in valore di tempo alla metà di una nota intera; minima. Dictionary.com

una nota musicale uguale nel tempo a metà di una nota intera merriam-webster

Nella musica, una mezza nota (americana) o minima (inglese) è una nota suonata per metà della durata di una nota intera (o semibreve) e due volte della durata di una semiminima (o semiminima). Wikipedia

Ora, ad esempio in 2/4 del tempo, ciò in qualche modo renderebbe vere tutte le seguenti cose:

  1. La mezza nota è uguale a una misura intera
  2. L'intera nota è uguale a una misura intera
  3. La mezza nota è uguale a 1/2 della nota intera (anche se sono entrambe uguali a una misura completa).

Quindi la mia domanda è: l'intera nota / pausa è davvero usata come una nota di lunghezza variabile? In tal caso, quanto è comune una pratica e come potrebbe essere giustificata?

NOTA: menziono specificamente le note nella domanda, ma sto chiedendo il punto di vista su entrambe le note e le pause poiché normalmente penso che le pause individuali abbiano una nota specifica a cui sono uguali in termini di lunghezza ( se questo è un modo di pensare errato, correggimi).

La nota, no. Il resto, sì. (Se mi fosse permesso di speculare sul perché, probabilmente ha a che fare con il fatto che le persone sono più disposte a spendere un po 'di sforzi per ottenere la notazione dettagliata giusta per qualcosa che suona piuttosto che per qualcosa che non lo fa.)
Interessante. Quindi stai dicendo che è una pratica accettata che si applica solo al resto?
Beh si. Assolutamente. Guarda qualsiasi colonna sonora rilevante, ad esempio. l'inizio dell'ottavo di Beethoven. La prima pagina sta strisciando con pause intere che in realtà sono 3/4 pause.
Questa è la pratica più comune (a volte ho visto pause intere punteggiate in 3/2 tempo, specialmente con note intere punteggiate in giro), e sì, si applica solo a tutto il resto. @KilianFoth: nella mia speculazione, un intero riposo significa semplicemente ignorare quella misura in quel personale. Molto più facile da leggere che avere diversi tipi di pause che si sommano alla stessa cosa.
@KilianFoth varie note * erano * tuttavia utilizzate per specificare diversi periodi di tempo nella notazione mensurale.
Quattro risposte:
user19146
2015-06-16 19:14:53 UTC
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Le altre risposte utilizzano una terminologia comune, ma confusa. Penso che sia meglio rendersi conto che ci sono due cose diverse qui.

  1. Una pausa intera . Questo è sempre lo stesso simbolo qualunque sia la lunghezza della barra ed è sempre posizionato orizzontalmente nel centro della barra.

  2. A pausa di note intere . Ha la stessa durata di una nota intera. ed è posizionato orizzontalmente nello stesso punto in cui verrebbe scritta la nota, proprio come qualsiasi altra pausa.

L'apparente confusione deriva dal fatto che sia 1 che 2 usano lo stesso simbolo (ma scritto in punti diversi orizzontalmente), e anche che le pause intere delle note sono molto rare , perché le uniche indicazioni di tempo "comuni" in cui una battuta è più lunga di una nota intera sono 3/2 e 4/2, e quelle non sono state usate molto dal 1800 circa.

In realtà, questo non è più confuso che scrivere un punto dopo una nota per aggiungere metà alla sua durata e scrivere un punto sopra o sotto una nota per abbreviarla (staccato). Lo stesso simbolo significa cose diverse, a seconda di dove è scritto.

Un avvertimento: un resto dell'intera barra è sempre posizionato al centro della barra in una buona composizione moderna. Se giochi dal XIX sec. o partiture precedenti, spesso non troverete alcuna distinzione nel posizionamento di pause di note intere e pause di intere battute.
user16935
2015-06-12 20:14:58 UTC
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Le pause semibreve (nota intera) sono sempre usate come pause di misura, tranne occasionalmente per le indicazioni di tempo come 4/2, dove invece potrebbe essere usata una pausa breve. In realtà è piuttosto semplice: sai quanti battiti ci sono in una data misura, quindi essere pignoli sull'intervallo di tempo effettivo è un po 'uno spreco di energia quando quella voce non suona comunque nulla. Nella maggior parte dei casi, una semibreve è maggiore o uguale a una misura intera, quindi una pausa semibreve ti dice in modo abbastanza succinto che hai una misura vuota.

Non userei una pausa semibreve per completare una misura - Il commento di Matthew secondo cui potrebbe non essere una pratica comune è del tutto corretto. I resti che riempiono il resto della misura devono riempirlo esattamente. In situazioni (come 4/2) in cui una semibreve è una divisione della misura, le pause semibreve verranno quindi utilizzate in base al loro valore metrico esatto.

Potrei aggiungere che questa è davvero la notazione convenzionale, e è ormai da secoli.

Modifica: non riempirai una misura con una nota semibreve, tranne dove il metro lo garantisce, cioè 4/4, 2 / 2. Se hai una nota che vale per un'intera misura di 3/4, ad esempio, utilizzerai un minimo puntato (mezza nota). È solo per la misura riposa che il valore semibreve ha il significato extra.

Presumo che la convenzione sia in qualche modo basata sul "vecchio sistema di annotazione multirest" trovato su wikipedia * https: //en.wikipedia.org/wiki/Rest_ (music) *?
In realtà, mi aspetto di sì. Il "vecchio sistema" risale a molti anni fa, alla notazione mensurale. Le pause di _Longa_ e _maxima_ avevano * due * modi di essere notate, a seconda che rappresentassero 2 o 3 movimenti, e le semibreve funzionavano in modo molto simile alle crome (ottavi) ora. Le semibreve essendo un'unità così piccola, non avevano più forme di riposo, ma con il passare del tempo, la musica ha visto suddivisioni sempre più piccole e l'unità di ritmo è diventata sempre più piccola per adattarsi. Vedi https://en.wikipedia.org/wiki/Mensural_notation.
Sai se questa è ancora una pratica accettata? Avrei pensato che ormai sarebbero andati verso qualcosa che non ha anche un altro significato ... Se fossi io probabilmente voterei solo per usare una pausa multimisura (se scelgo di non usare le pause che corrispondono al numero corretto di battute nella misura) ...
Le pause multimisura ora assumono principalmente la forma della pausa larga con il numero di misure sopra. Le pause a misura singola, tuttavia, sono ancora pause semibreve. Ciò è in parte dovuto al fatto che vedono ancora l'uso nella musica polifonica in cui una voce in un pentagramma potrebbe essere attiva mentre un'altra riposa (cioè più voci in un pentagramma - questo è ancora molto comune nella musica per tastiera). I resti semibreve sono molto ordinati in queste situazioni.
Di tanto in tanto, attenzione, vedrai una pausa di più misure con un "** 1 **" sopra nella musica per pianoforte quando c'è una misura di silenzio in tutte le voci. Penso (non posso dirlo con certezza) che questo sia più comune con le case editrici francesi. Ho visto una colonna sonora del genere l'altro giorno, ma che sia dannato se riesco a ricordare quale brano musicale fosse.
user70671
2020-07-05 23:36:26 UTC
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La pausa semibreve simboli centrati in una barra sono comunemente usati come pausa intera. L'equivalente delle note bordun che riempiono una barra con sillabe in metri relativamente liberi (i Vespri di Monteverdi contengono alcuni esempi importanti) è annotato anche a metà della barra ma usa un brevis nota (una doppia nota intera), non un semibrevis (nota intera). Questo tipo di notazione è passato di moda da allora, quindi la discrepanza tra intere pause di battuta e intere note di battuta nella scelta del simbolo è raro da incontrare oggigiorno.

Dom
2015-06-12 20:06:03 UTC
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Questo è un malinteso molto comune a causa del nome delle note. Tutte le note occupano una lunghezza molto specifica di una misura come definita dall'indicazione del tempo.

Nel più comune tempo in chiave 4/4, che è anche indicato come tempo comune, una nota intera e pause entrambe prendi il valore di 4 note da un quarto in modo che occupi la misura intera in 4/4. La mezza nota e la pausa prendono entrambe il valore di 2 note da un quarto, quindi occupano metà della misura. La nota da un quarto prende il valore di 1 nota da un quarto e si ferma entrambe in modo da occupare una un quarto della misura. Questo modello continua in entrambe le direzioni poiché ci sono valori anche più grandi di una nota intera come la doppia nota intera mostrata di seguito.

double whole note

Quindi lo schema di denominazione è costruito intorno a 4 / 4 e funziona perfettamente lì e ha senso, tuttavia quando lo si utilizza con altre indicazioni di tempo possono sorgere problemi concettuali e informalmente le persone useranno un'intera pausa di nota per un'intera misura. Solo guardando la misura puoi dire che ti riposi per l'intera misura, ma in teoria è sbagliata e dovrebbe essere evitata.

Non è del tutto chiaro se parli di note o pause: se note, hai ragione. Ma se riposa, allora ti sbagli. La pausa semibreve, o "nota intera", è la notazione standard usata per una pausa per l'intera durata di una misura. Quindi ti ho segnato, ma se ti piace modificare in modo che sia chiaro che stai parlando solo di note, potremmo contrassegnarti di nuovo.
@BrianChandler Teoricamente, sia le pause che le note hanno sempre la stessa durata. Informalmente un intero riposo _può_ significare riposo per un'intera misura, proprio come se scrivessero _u_ invece di _tu_ la gente capirebbe cosa sta succedendo, ma non significa che sia la cosa giusta da mettere che è quello che dico nell'ultimo paragrafo.
L'ultima frase della tua risposta dice: "Teoricamente non è corretto ..." Questa è la tua opinione, alla quale sei autorizzato, ma hai diverse centinaia di anni di pratica accettata con cui discutere. Probabilmente i lettori vogliono sapere il modo in cui la musica è scritta standard, non il modo in cui Dom pensa che dovrebbe essere scritta. Hai provato a controllare eventuali lavori di riferimento standard su questo?
Non definirei informale l'uso di una pausa intera per significare riposo per un'intera misura, poiché almeno il 99% di tutta la notazione musicale formale la usa in questo modo. Inoltre, non lo eviterei nemmeno. È di gran lunga la notazione più leggibile.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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