Domanda:
Come si legge la nona misura di Clair de Lune di Debussy?
Macarena
2020-01-26 03:13:11 UTC
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Il suo tempo in chiave è 9/8, quindi per quanto ho capito dovrebbe esserci l'equivalente di nove crome [ottavi] in ogni misura, ma vedo che qui ce ne sono solo otto. Come dovrei suonarlo sul piano?

La nona misura è la prima misura completa mostrata nell'immagine, a partire da un Re ♭ e un La ♭ nella mano sinistra. Il punteggio è disponibile qui.

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Si presume che la domanda riguardi la barra centrale, che chiaramente contiene 9 crome. Il bar prima potrebbe essere quello controverso, con un gruppo irregolare. Si prega di chiarire quale barra. Non ci sono bar n.
@Tim La barra centrale completa è la nona. [Punteggio] (https://imslp.org/wiki/Suite_bergamasque_ (Debussy, _Claude))
La notazione è folle ma corretta fintanto che si assegnano le terzine superiori al libro mastro superiore.
@CarlWitthoft Non c'è niente di sbagliato nella notazione. Questa è la scrittura standard tra il rigo.
Quattro risposte:
PiedPiper
2020-01-26 03:58:40 UTC
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Ci sono nove crome (o ottavi) nella battuta. Il fatto che la mano destra suoni la seconda croma del primo movimento probabilmente ti confonde, numerali per te:

  1. Basso sinistro Re ♭ (La ♭ è tenuto dalla battuta precedente)
  2. RH F / A ♭
  3. LH F / A ♭ (&hold)
  4. RH F / A ♭ (&hold)
  5. (tenendo )
  6. (tenendo premuto)
  7. RH D ♭ / F (&hold)
  8. (tenendo)
  9. (tenendo)
Corretto, anche se gli As sono tutti appiattiti. L'armatura in chiave non è mostrata nella domanda, ma se non sbaglio ci sono cinque bemolli sulla chiave.
@11684 Grazie, ovviamente ci sono cinque appartamenti.
In realtà non sapevo che fosse una tremenda! Come ha detto @yvf, l'ho scambiato per un cavallo.
@Macarena Lo stelo andrebbe nella direzione sbagliata se lo fosse (e ci sarebbero delle pause mancanti)
Non sono d'accordo - vedi la mia risposta per l'interpretazione alternativa
Giusto per essere eccessivamente precisi, la battuta 1 è "Db basso sinistro (l'Ab è già trattenuto dalla misura precedente.) So cosa intendevi, mi ci sono voluti solo un paio di letture prima di poterlo interpretare in quel modo invece di" Suona il basso Ab su 1 e tieni premuto. "
@Duston ho provato a chiarirlo.
yvf
2020-01-26 22:12:02 UTC
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Per affrontare la probabile causa di confusione, si noti che le prime note suonate dalla mano destra sono le crome con le crome della mano sinistra. Se li scambiate per inguine il cui gambo si sovrappone alla trave, allora sembrerebbe che la barra sia troppo corta.

Sembra una buona ipotesi per la fonte di confusione.
Ecco, grazie per avermi indicato la giusta direzione.
No, non lo sono a meno che non si posizioni anche un punto nascosto per rendere la nota da un quarto un quarto punteggiato. Non vedo alcuna indicazione di ciò in nessuno dei punteggi IMSLP.
@CarlWitthoft Non sono sicuro di quello che stai dicendo. La barra sembrava (2 + 3 + 3) / 8 a OP, che sapeva che doveva essere 9/8, ed era quindi confusa. La lettura errata delle prime tre crome come due crome doppiate con un uncinetto avrebbe fatto sembrare la barra come (2 + 3 + 3) / 8, quindi ho suggerito che questo era un errore di OP. Tratteggiare un uncinetto aggiungerebbe un battito, quando cerco di spiegare un errore che richiederebbe uno da nove a otto, quindi non dobbiamo capirci.
@yvf La mia obiezione è che, se "assegni" le prime tre ottave appaiate al rigo inferiore, il rigo superiore contiene solo i due ottavi puntati e ha bisogno di qualcosa per "riempire" i primi tre dei nove movimenti. Non mi interessa quale ** mano ** suona le note: mi interessa che ogni rigo sia adeguatamente popolato di note. Quindi, come credo che entrambi intendessimo, le note superiori di ciascuna delle tre coppie sono destinate ad "appartenere" al rigo superiore, va tutto bene.
Oh, forse ho capito quello che stai dicendo ora. Almeno per il pianoforte (non so di altri strumenti), quando le note con travi incrociano i righi, tutte le note con travi contano come appartenenti a entrambi i righi, anche su battiti con note su un solo rigo. Si potrebbe sostenere che, per tali battute, la scrittura poggia sul rigo opposto sarebbe più chiara (e sarei d'accordo con te), e questo farebbe sicuramente sembrare ogni rigo pieno se letto separatamente, ma sfortunatamente la convenzione è diversa.
aparente001
2020-01-26 04:53:31 UTC
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La misura incompleta ha un duple: due note occupano lo spazio di tre normali ottavi (crome).

Ora, la prima misura intera : ogni quarto puntato (= "cavallo punteggiato"?) ci dà l'equivalente di tre ottavi. Inoltre, le tre note da ottavo all'inizio della misura ci danno tre ottave note. La mano sinistra suona note basse (Re ♭ e A ♭, dove la A ♭ è legata alla battuta precedente); successivamente, la mano destra suona F e A ♭; e poi la mano sinistra cambia chiave e suona F e A ♭. Sono tre ottavi di nota. La F alta e la A ♭ (quarto tratteggiato) avrebbero dovuto essere disegnate un po 'più a destra, forse, per allinearsi bene con la metà tratteggiata nella mano sinistra, poiché una metà tratteggiata = due quarti tratteggiate.

L ' ultima misura su quella riga: il ritmo in questa battuta è simile al precedente. Abbiamo tre ottavi e poi una mezza nota puntata.

@PiedPiper - Come faccio a sapere qual è la nona misura? Ho giocato sul sicuro e ho parlato di tutte e tre le misure, inclusa la prima che era incompleta.
@PiedPiper - Ah. Aggiungerò del grassetto.
"Quarto = croma" - no, un quarto è anche noto come semiminima, mentre un quarto è metà di quella lunghezza, quindi un "ottavo". Così il tempo sig. del 9/8.
@Tim - Grazie. Spero di averlo adesso.
Carl Witthoft
2020-01-27 20:43:58 UTC
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Non sono convinto che nessuna delle altre risposte sia completamente corretta.

Come sottolinea Piedpiper, ci sarebbero pause nella linea superiore se la mano destra dovesse suonare solo le note centrali della terzina. La cosa migliore che posso immaginare è che le terzine superiori, che dovrebbero avere la bandierina verso l'alto, appartengono al rigo superiore (indipendentemente dalla mano che le suona, e le terzine inferiori "appartengono" al rigo inferiore.

Sto guardando le pagine intere della partitura e in tutte le altre misure le pause sono scritte, quindi non credo che nessuna delle terzine costituisca "pause mancanti" nel rigo superiore.

Il mio riferimento alle pause mancanti si applicherebbe solo ** se ** si accettasse l'ipotesi di un altro poster secondo cui la nota centrale della terzina era in realtà una semiminima e il suo gambo si sovrapponeva alla trave. E il pezzo è in 9/8 quindi le note non sono terzine.
È una terzina? Non sono solo crome regolari? Ho letto questo (Wikipedia): Nella musica, un gruppo irregolare è "qualsiasi ritmo che implica la divisione del battito in un numero diverso di suddivisioni uguali da quello normalmente consentito dall'indicazione del tempo.
@Macarena Sono solo crome regolari. Nel mio ultimo commento ho fatto riferimento solo a terzine perché è la parola usata da Carl.
Non una terzina in vista in quel bar. Solo crome (1 ° 3) poi semiminime punteggiate e un minimo punteggiato. * I gruppi irregolari * nella barra precedente però. È scritto in 9/8, non in 3/4. Le terzine hanno una parentesi e un "3".
@macarena anche nel tempo N / 8 ci riferiamo ai gruppi di tre ottavi come terzine.
@Tim lo stesso commento che ho fatto a macarena - questo è il modo standard in cui noi musicisti classici discutiamo N / 8 volte.
@PiedPiper ma a parte questo, come si spiegano le 3 ottave "mancanti" nel pentagramma superiore?
Non prenderò in considerazione eventuali note mancanti. La notazione è del tutto chiara per qualsiasi musicista esperto e per principianti come OP ho fornito una spiegazione.
Probabilmente nell'ultimo commento avrei dovuto dire "pianista * esperto *". I non pianisti potrebbero non essere abituati a questo tipo di notazione.


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Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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