Domanda:
Perché le bande di fiati usano un Sib da concerto per l'accordatura?
senshin
2014-06-03 14:42:28 UTC
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Ai tempi in cui facevo parte della banda di fiati della mia scuola, eravamo sempre sintonizzati su un concerto in Sib. Perché le bande di fiati si sintonizzano su un SIb invece che su un LA (come discusso qui)?

Ricordo che una volta il nostro direttore spiegò vagamente questo come correlato al fatto che la nota A è una nota relativamente "difficile" (in un certo senso) da suonare per gli ottoni e che questo confonde in qualche modo l'accordatura. Non sono sicuro di cosa significhi esattamente, però, non aver mai suonato uno strumento in ottone.

Domanda ausiliaria: le bande di fiati professionali si sintonizzano anche sul Si bemolle, o è solo qualcosa fatto a beneficio di strumentisti più giovani / meno qualificati?

Grazie per aver postato questo! Ero anche in una banda di fiati della scuola, e ricordavo di essermi sintonizzato su qualcosa di diverso dal concerto LA, ma non riuscivo a ricordare esattamente cosa fosse. E penso che questa sia un'ottima domanda complementare a quella che ho postato.
Tutto ciò solleva solo la questione di cosa stiano facendo gli strumenti a fiato in si bemolle per cominciare!
C'è una menzione laterale di questo problema in [questo articolo] (http://rockfordsymphony.com/faqs/why-does-the-orchestra-always-tune-to-the-oboe/), che Caleb Hines ha utilmente collegato nel mio domanda correlata.
@Codeswitcher - una domanda che ho posto qui circa un anno fa.
Ecco la domanda menzionata da Tim: http://music.stackexchange.com/q/7734/
Tre risposte:
kiwiron
2014-06-03 14:54:00 UTC
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Il motivo è che la maggior parte degli strumenti a fiato esegue la trasposizione. La nota "aperta" (senza valvole abbassate, trombone in posizione home) è si bemolle. È meglio sintonizzarsi su questo per impostare l'accordatura dello strumento principale. Se altre note sono stonate, le diapositive delle valvole (o su strumenti più piccoli che "lippano" la nota) le porteranno in sintonia.

Se fosse usato A, allora gli ottoni si bemolle sarebbero Si naturale (Concert pitch LA - 2a valvola abbassata). Ciò darebbe la possibilità di utilizzare la diapositiva principale o la seconda diapositiva valvolare per accordare la nota.

È da un po 'che non suono gli ottoni, ma penso che anche un Sol su uno strumento Mi bemolle suoni come concerto si bemolle, ed è di nuovo una nota "senza valvole abbassate".

Generalmente d'accordo, ma il fatto che gli strumenti stiano trasponendo non c'entra davvero, solo il fatto che, come hai detto, il concerto Sib è una nota aperta o di prima posizione. Gli strumenti in mib sono molto rari a proposito, ho visto solo occasionali clarinetti in quella tonalità, e solo perché era una sinfonia di Mahler.
Il sassofono contralto è uno strumento in Mib. Sono abbastanza comuni nelle bande di vento.
La mia minuscola band del liceo aveva sassofoni contralto e baritono, oltre all'occasionale clarinetto in mib e contralto (tutti intonati in mib), quindi non penso che gli strumenti in mib siano così rari.
Una banda di ottoni "britannica" standard ha 3 strumenti in Mib: cornetta soprano, corno tenore e basso / tuba in Mib. Le band americane potrebbero differire in quanto generalmente hanno anche legni ...
Oh amico, sono così stupido, cosa diavolo stavo pensando. Ovviamente il sassofono, sono anche in procinto di scrivere un dannato quartetto di sax in questo momento. Grazie per la correzione.
Nelle bande scolastiche in Norvegia, dove vivo, è più comune avere la tuba in Mi bemolle. È anche abbastanza comune avere un corno tenore in Mi bemolle. Per le bande di ottoni, è più comune avere la tuba in Si bemolle.
@pat: Il fatto che sia trasposto * fa * importa. Per gli strumenti in Sib è Bb la chiave naturale di quello strumento.
No non è vero. Il trombone è uno strumento C, ma Bb è ancora la chiave più naturale (al punto che si può anche dire che esiste una e una sola chiave "naturale" per ogni strumento). L'unica differenza con uno strumento Bb è che la nota è scritta come C. Concert Bb è (quasi sempre) la nota di accordatura per una banda da concerto, nonostante ci siano almeno 4 diverse chiavi di trasposizione (e spesso almeno una un altro paio) tra gli strumenti.
Um Pat - i tromboni sono disponibili in molte altezze: Bb, F, Eb, C e G sono comuni. Una rapida occhiata a eBay indica che Bb è probabilmente la chiave più comune per i tromboni tenore.
@kiwiron - Non sono sicuro che ci siano solo alcune differenze confuse nel modo in cui Norvegia e America discutono di queste cose. Suono il trombone da vent'anni, il tenore standard e il trombone basso non sono trasponenti, strumenti da concerto in ogni pezzo che abbia mai suonato, e sì, hanno una fondamentale in prima posizione di Si bemolle. La tuba è un altro esempio di questo. La chiave di trasposizione non è uguale alla chiave più naturale.
C'è una confusione qui tra la chiave in cui uno strumento è "in" e se si tratta o meno di uno strumento di trasposizione, non sono la stessa cosa. Se un trombone ha una fondamentale di Bb in prima posizione, è uno strumento di Bb, indipendentemente dal fatto che quella nota sia scritta come Bb o C. I flauti dolci hanno la stessa cosa: il contralto è in F, ma non è nemmeno (di solito) una trasposizione strumento: il tono più basso è F, che ha la stessa diteggiatura del C di un flauto dolce tenore, quindi è uno strumento F non trasposto.
Tim
2014-06-03 15:28:44 UTC
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Come afferma kiwiron, è un'ottimizzazione aperta. Ciò significa che le valvole stesse non influenzeranno l'accordatura dello strumento `` principale ''. L'accordatura di ogni singola valvola dovrebbe cambiare leggermente, ma comunque relativamente intonata, quando si sposta la slitta di accordatura principale, quindi se l'accordatura dovesse corrispondere a una nota valvolata , quella piccola diapositiva potrebbe dover essere regolata e metterebbe fuori il resto dello strumento.

EDIT: Alla tua ultima parte della domanda, sì. A volte suono con una banda prevalentemente di sax / trombone / tromba, e prima dell'inizio dei concerti, il direttore mi dà sempre due dita - rivolte verso il basso - per chiedere alcune note in Si bemolle dalla tastiera come punti di riferimento per i suonatori di ottoni a cui allinearsi .

+1, ma specifica di quali strumenti stai parlando. Ad esempio, la nota aperta su B B clarinetti e sassofoni è G (concerto F) - un concerto B ♭ su quegli strumenti ha la maggior parte delle fermate chiuse.
Sassofoni e clarinetti con valvole? Stavo davvero pensando in termini di ottoni, ma punto ben fatto.
Sfortunatamente non sono abbastanza all'oscuro dell'ottone. Conosco solo i legni (dove l'accordatura aperta è per lo più irrilevante) e gli archi (dove è molto importante).
David Dyer
2017-06-18 08:15:58 UTC
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La domanda diventa allora perché per cominciare gli strumenti a banda sono stati costruiti in tonalità piatte. So che il sax ha costruito i suoi nuovi strumenti in Sib e Mib per bande, ma ha anche costruito set in Fa e Do per orchestre poco utilizzate. In origine, ad esempio, nel periodo barocco, il Re era la tonalità tipica delle trombe e quindi del timpano. I tromboni, il più antico degli ottoni (sackbuts), provengono dal Rinascimento quando lo standard dell'altezza era di circa mezzo passo più alto, LA = 460. Ma allora la prima posizione era chiamata A. Quindi, quando gli standard dell'altezza cambiavano lunghezza, hanno semplicemente ridefinito la loro nota aperta come Si bemolle. Non so perché le trombe siano diventate strumenti in Si.

Guarda i commenti sotto la domanda. Lì troverai un riferimento alla mia domanda in vena simile.
Me lo sono chiesto io stesso: perché è iniziata la tendenza generale per gli strumenti "a banda" (ottoni, clarinetti, sassofoni ...) ad essere costruiti con chiavi più piatte? Leggendo a riguardo, sembra che ci sia discussione ma nessuna risposta soddisfacente. Non riesco a immaginarne uno io stesso.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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