Domanda:
Accordi e pentatonica
Relja Borovnica
2020-03-08 03:52:25 UTC
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Sto cercando di imparare la teoria musicale, mi sono bloccato sulla pentatonica e mi chiedevo se puoi darmi una mano.

Quello che non capisco davvero: è corretto mescolare la scala pentatonica con i suoi accordi di scala?

Ad esempio, la scala di do maggiore ci fornisce questi accordi:
Do maggiore, Re minore, Mi minore, Fa maggiore, Sol maggiore, La minore e Si minore

E la scala pentatonica di do maggiore è: CDEGA

È corretto usare solo la scala pentatonica di do maggiore per tutti questi accordi nella scala di do, o dovremmo cambiare la scala pentatonica mentre cambia l'accordo? Ad esempio, se suoniamo un accordo di Do, usiamo C pentatonico; poi suoniamo un accordo Em - suoniamo Em pentatonico?

Dipende dal genere e dalla composizione sottostante. Puoi suonare qualsiasi nota ovunque se è nel contesto. Se stai iniziando a imparare l'improvvisazione, dovresti attenersi alle note della scala e degli accordi diatonici (intendendo accordi che utilizzano solo note della scala, in Do maggiore pentatonica in questo caso). Puoi trovare tutti gli accordi diatonici [qui] (https://www.scales-chords.com/scaleinfo.php?skey=C&sname=major%20pentatonic).
Quale pentatonica suonerai sull'accordo diminuito?
@MichaelCurtis - domanda giusta! Tuttavia, dipende abbastanza dal genere e le attenuazioni non si verificano neanche lontanamente così spesso come il mag. e min. in, in particolare, cose per le quali si userebbero principalmente pentiti.
@Tim, la mia domanda era più un suggerimento retorico. Il risultato di tutte le "scale pentatoniche" è solo suonare la scala diatonica concentrandosi sui toni della triade e sui loro vicini. Quando suoni su un accordo diminuito, molto probabilmente penserai direttamente in questi termini: toni dell'accordo. Allora perché non andare al sodo e imparare i toni degli accordi invece di accordi / scale?
La risposta di #OfromParis arriva al punto su accordi e pentatonica: un'unica scala pentatonica suonata su un'intera progressione di accordi. Se le cose si fanno più sofisticate, entra in gioco la comprensione dei toni e dei modi degli accordi.
Quattro risposte:
O. from Paris
2020-03-08 06:30:06 UTC
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No, non devi. Di solito per le canzoni pop / rock è possibile mantenere la stessa scala pentatonica durante le progressioni di accordi, a meno che non ci sia una modulazione ovvia o nascosta (lo stesso accordo può cambiare funzione). Ma ovviamente puoi anche cambiare le scale pentatoniche durante la progressione di accordi per enfatizzare determinati colori o evitare di essere troppo noioso.

Per una scala maggiore, ci sono 3 pentatoniche maggiori che iniziano (in C) su C, F e G. Ci sono anche 3 pentatoniche minori che iniziano su D, E e A, che in effetti sono la stessa cosa. (C = Am, F = Dm, G = Em)

Puoi suonare qualsiasi di queste scale su qualsiasi accordo diatonico, ma alcuni suoneranno bene, altri "diversi".

Ciascuno uno suggerirà diverse modalità / estensioni

Es. su un accordo Dm7:

Dm pentatonico suonerà bene ma piuttosto semplice (tono senza accordi: 11 °); L'em pentatonico ti darà un vero suono dorico (cioè su So what di Miles Davis), poiché contiene la 9a, l'11a e la 13a; L'am pentatonico suonerà bene anche su un accordo di re 7.

Altro esempio: suonare una pentatonica di sol maggiore su un accordo di fa creerà un suono lidio.

E per finire : non esagerare con la pentatonica, prova a pensare e suonare in triadi (specialmente con note di avvicinamento = nota cromatica sopra o sotto), è molto più interessante, cioè suona una triade Dm o F su un accordo G ...

Spero che questo aiuti.

Mi piace molto come hai iniziato con una sola scala pentatonica, poi espanso a 3 scale primarie e poi finisci con le modalità / estensioni risultanti. Si tratta di capire la tonalità e i toni degli accordi invece di abbinare accordi / scale senza capire queste cose.
Tim
2020-03-08 13:05:27 UTC
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Diventiamo un po 'scientifici.

C maj.pent. = C D E G A

Dm pent. = D F G A C

Em pent. = E G A B D

F magg. pent. = F G A C D

G magg. pent. = G A B D E

Am pent. = A C D E G.

Note comuni? Bene, A va bene per tutti. D si adatta a tutti. G si adatta a tutti. C si adatta a 4/6. E misura 4/6. Calcola il resto da solo! Ma basti dire che il gruppo "adatto a tutti" appartengono tutti a C magg. pent. Quindi in linea di massima funzionerà su tutti gli accordi mostrati.

Tuttavia, più importante, è mirare e suonare note importanti in punti importanti del bar. Semplice esempio: il primo battito di una misura viene enfatizzato, quindi una nota chiave suonata lì sarà sempre convincente. Quindi in una misura di C, notare C sul movimento 1 è una buona cosa. Non sto dicendo che è l'unica cosa, ma è comunque una buona cosa.

Quindi, in realtà, usando solo la C maj. pent. note, ogni battuta in una canzone in chiave C avrebbe almeno il primo battito coperto, ad eccezione di una battuta di F. Ma, anche allora quel primo battito suonerebbe bene con una nota LA o DO - poiché anche loro fanno parte della F mag. accordo! C'è qualcosa da masticare per ora!

A proposito, NO è corretto. La maggior parte di noi può e utilizzerà una qualsiasi delle 12 note disponibili (cromatiche e diatoniche - che ovviamente includono quei pennacchi) e anche i chitarristi in particolare suoneranno le note "in difficoltà".

ggcg
2020-03-11 08:04:11 UTC
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Chiedi uno o e la risposta è entrambi. Come fai notare, tutti questi accordi sono nella stessa tonalità. Quindi puoi suonare la scala C maggiore su tutti loro. Potresti aver imparato altre modalità come Dorian, Phygian, ecc. Sebbene ciascuna sia una scala distinta, sono tutte correlate in una determinata tonalità di chiave. L'accordo dei gradi e il modo sono elencati di seguito.

1 ---- Maj ---- Ionian (scala maggiore)

2 ---- min ---- Dorian

3 ---- min ---- Phygian

4 ---- Maj ---- Lydian

5 ---- Maj - - Mixolydian

6 ---- min ---- Eolian (naturale minore)

7 ---- Dim ---- Locrean

Puoi interpretarlo come se dicessi che se sei nella tonalità di X e inizi a suonare la scala maggiore sul 3 ° grado (Mi) stai effettivamente suonando la stessa scala con le note in un ordine diverso. Un altro modo di pensare a questo è che E phygian è nella chiave di C magg.

Quindi cosa ha a che fare con la pentatonica? Le scale pentatoniche sono simili ai modi maggiore e minore con alcune note rimosse. La pentatonica maggiore manca la 4a e la 7a mentre la pentatonica minore manca la 2a e la 6a nota. Queste sono precisamente le note che distinguono le diverse modalità.

Major = {1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8}

Lydian = {1, 2 , 3, # 4, 5, 6, 7, 8}

Mixolydian = {1, 2, 3, 4, 5, 6, b7, 8}

Major Pent = {1, 2, 3, 5, 6, 8}

Dorian = {1, 2, b3, 4, 5, 6, b7, 8}

Phygian = {1 , b2, b3, 4, 5, b6, b7, 8}

Eoliano = {1, 2, b3, 4, 5, b6, b7, 8}

Pent minore = {1, b3, 4, 5, b7, 8}

Il Locreano non si adatta allo schema poiché

Locreano = {1, b2, b3, 4, b5, b6 , b7, 8}

Con la quinta bemolle la pentatonica non si adatta veramente.

Quando gli accordi che hai in una progressione sono tutti nella stessa tonalità puoi rimanere su una comune scala e usa l'orecchio per muoverti in luoghi interessanti che sono completati dagli accordi oppure puoi passare a una nuova modalità o pentatonica che si adatta meglio.

A volte i giocatori aggiungono consistenza al mio andare fuori chiave. Ad esempio, mentre un Re minore nella tonalità di Do suggerirebbe D dorian, potresti suonare le Eolie e farlo funzionare. I pentatonici rappresentano un filo conduttore in tutti i modi principali e in tre dei 4 modi minori. In questo senso si può contare su di loro per adattarsi indipendentemente dalla chiave. Questo li rende versatili.

Tim Consolazio
2020-03-11 16:58:14 UTC
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Forse ho una visione un po 'diversa di questo. Più o meno lo stesso, ma forse un po 'più pratico da usare.

Chiedete se va bene suonare una scala pentatonica sugli accordi armonizzati della scala.

Sì ... lo è. E no, non lo è.

Sai che un fondo scala ha sette note. Inoltre, ha sette accordi armonizzati, basati su sette modi, usando Ionian (quello che la gente spesso considera come "il modo maggiore") come fondamentale.

Puoi applicare lo stesso pensiero alla pentatonica. Ci sono solo cinque note nella scala pentatonica. Non a caso ci sono cinque posizioni pentatoniche standard, che ancora una volta, suggerirebbero di mappare a cinque modalità e accordi.

Quali due mancano? Ancora una volta, usa Ionian come radice. Pentatonic Major è davvero solo "ionico abbreviato". Tralascia il 4 ° e il 7 °. Quelle si riferiscono ai modi Lidia e Locriano. Buona cosa; queste due modalità possono essere difficili da applicare correttamente, soprattutto per i nuovi giocatori.

Quindi, parliamo della scala di do maggiore.

Penatatonico: C D E G A C (no quarta o settima).

Funzionerà bene per tutti gli accordi tipicamente armonizzati di CMajor che si mappano a quelle modalità. Supponiamo ad esempio che la composizione sia:

Do maggiore, Re minore 7, Sol7, Do maggiore.

Tutti quegli accordi hanno radici nella scala pentatonica e ci sono forme per tutti (le stesse note, solo a partire da una radice diversa). Quindi (ingenuamente) potresti saltare intorno al collo, partendo da una data radice, e suonare la forma pentatonica appropriata per quell'accordo.

Ora passiamo al motivo per cui dico "sì ... e no", il che può portare a una discussione molto più lunga: l'idea che "tutte le note sono le stesse in ogni posizione, quindi posso usare qualsiasi posizione su qualsiasi accordo in quella scala "è vero in un modo e falso in un altro. Questo è il problema "Sto suonando la scala giusta perché suona terribile". Ad esempio, mentre suona quell'accordo G7, il solista si appoggia alla nota C. Suona non così bene. Perché? Guarda l'accordo; stai suonando un Do su un accordo G7. In termini di accordo, ora stai sovrapponendo una quarta (C è la quarta di G) su quell'accordo. A un livello base, dal punto di vista sonoro, quasi certamente non è quello che vuoi (provalo, vedrai).

Analizziamo l'accordo: i toni di G7 sono G B D F; né B né F sono in C pentatonico (non è così interessante ... quelle sono le note intenzionalmente lasciate fuori dal C pentatonico maggiore ... che porta a una discussione molto più lunga ...).

Quindi, quale sarebbe una scelta sicura dalla bilancia? G e D sono in G7, quindi andranno bene. A sarebbe il nono (secondo) di G7, e di solito è abbastanza sicuro (specialmente se usi un trillo o qualcosa del genere). B e F funzionerebbero entrambi, ma nessuno dei due è nella scala, quindi li omettiamo. Quindi G, D e, in misura leggermente minore, LA, sono scelte ragionevoli su cui eseguire le tue esecuzioni.

(Con "fermare le tue esecuzioni", non intendo "suonare solo quelle note". Voglio dire, mentre ti muovi attraverso lo schema pentatonico, sii consapevole di ciò che ti fa notare lo stress).

Comunque, a parte questo, indipendentemente dal fatto che la pentatonica dovrebbe essere "facile", devi ANCORA essere consapevole dell'armonia su cui stai suonando. E questa è la cosa che intrappola così tanti giocatori. Pensano di poter usare solo una singola scala pentatonica sull'intera composizione. Di nuovo, hanno ragione in una sorta di modo ingenuo (il modo "matematico"), ma sbagliano in un modo molto importante (il modo "sonoro").

Quindi cosa fare se c'è un accordo di 4 o 7 (che sarebbero accordi che mappano ai modi Lydian e Locrian)?

Guarda le note negli accordi. In do maggiore, il 4 sarebbe F (Lydian). Lo manterremo semplice e presumeremo che il # 4 di Lydian non sia nell'accordo.

F A C E

Sappiamo che F non è in C pentatonico. Il resto delle note lo sono. Quindi sei bravo. Essendo consapevole delle note che potrebbero non essere sonicamente semplici (ad esempio, il Re sarebbe il 6 ° (o il 13 °) di F, che può creare complessità che potresti non cercare), sei abbastanza sicuro.

Che ne dici del 7 accordo (Locrian), che sarebbe B min7 b5?

BDFA

Ci sono due note in quell'accordo che non sono nel scala. Gli altri due lo sono. Ancora una volta, ascoltando queste due note, scegli quella che sembra funzionare sonicamente. Anche se non esiste una posizione pentatonica associata a questo accordo, puoi comunque utilizzare la scala pentatonica per creare melodie e improvvisare su di essa.

Ci sono alcune estensioni eclettiche a questa conversazione; pentatonica modale e simili (c'è inevitabilmente un esempio intelligente di come qualcuno abbia infranto una data "regola"), ma penso che se ottieni quello che ho scritto sopra, avrai un terreno abbastanza solido (e pratico) su cui lavorare.

E fortunatamente, questo vale anche per il fondo scala. Lo stesso identico pensiero. Due cose che non mi sono mai piaciute del modo in cui viene insegnata la pentatonica è che di solito iniziano con la pentatonica minore (la teoria si basa sulla scala maggiore ma ai musicisti viene comunemente insegnata prima la forma pentatonica minore ... IMHO questo è un errore, so tornando per un po ', l'intera faccenda della "conversione in minore" è un concetto abbastanza avanzato, grazie signor Martino), e che in qualche modo il pensiero pentatonico è diverso o più facile delle scale normali. Potrebbero esserci meno note ma il pensiero e i concetti fondamentali sono identici.

Spero che questo aiuti.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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