Domanda:
Potete davvero prestare attenzione a ogni insulto, trillo, “ornamento”?
Benoit
2011-04-28 14:40:06 UTC
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L ' Étude pour les agréments di Debussy si concentra su tutti quei piccoli simboli su una partitura che indicano alcune intenzioni del compositore: segni di accento, acconciature (crescendi, decrescendi), pizzicati, appoggiature, virgole di riposo, ecc. .

Di solito le leggi tutte e le memorizzi insieme alle note senza scremarne nemmeno una?

La tua scelta di Debussy per l'inizio di questa discussione mi sembra ironica. 1) Debussy aveva un grande rispetto per Bach, Couperin e Rameau che hanno fatto un uso liberale dei segni ornamentali, e questo pezzo è tra le altre cose un loro tributo. 2) Debussy era anche il tipo di compositore che corregge accuratamente le copie della sua musica pubblicata (ha curato egli stesso diverse opere di compositore antico per il suo editore francese, Durand), e ha aggiunto molte indicazioni dinamiche e agogiche nella sua musica per pianoforte.
@ogerard: interpreti male. Non dico né suggerisco che gli ornamenti siano inutili. Dico che la loro quantità a volte può essere vista come un carico enorme e che l'interprete dovrebbe forse cogliere lo spirito di quegli ornamenti piuttosto che prenderli letteralmente.
scusa, c'è qualche rischio di interpretare male il testo nudo. Due compositori per i quali prenderei gli ornamenti alla lettera sarebbero Beethoven e Liszt. Il guaio è che molti di loro nelle loro opere sono posti nel mezzo di note veloci o con le dita già impegnate nelle note di attesa. Richiedono diteggiatura e pratica attente.
@ogerard: Probabilmente allora vuoi includere anche Schubert.
Cinque risposte:
#1
+6
Kyle Brandt
2011-04-28 17:56:42 UTC
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Come regola generale, dovresti includerli. Posso pensare a due cose che dovresti sempre tenere a mente con gli ornamenti:

Spesso non sono stati scritti dal compositore:
Ci sono molti casi in cui erano non scritto dal compositore, ma piuttosto dall'editore. Se questo è il caso, probabilmente significa (assumendo un buon editore) che questi ornamenti erano normali per l'epoca. Se questo è il caso, in genere va bene non suonarne un po 'e magari aggiungerne un po' (in genere è bene essere prudenti con questo nelle audizioni). Il modo in cui puoi scoprirlo è guardare la riproduzione di un manoscritto originale (molte biblioteche di musica nelle università li hanno per i maggiori compositori).

Quando li suoni, non lasciare ritmo:
Gli ornamenti, quando suonati bene, scorrono in modo naturale e non influenzano il ritmo sottostante. Quindi, fondamentalmente, quando suoni qualcosa senza ornamenti, i ritmi fondamentali dovrebbero essere gli stessi quando li aggiungi.

#2
+6
ogerard
2011-04-28 18:03:52 UTC
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Per quanto riguarda gli ornamenti (le indicazioni dinamiche, espressive e di tempo sono un caso diverso) penso che dovresti provare a guardarli e allenarti a suonarli così come sono scritti e con questo intendo che dovresti allenarti a

  • le vedono come abbreviazioni molto utili, come fanno i compositori per scrivere la loro musica più velocemente

  • elementi di stile, che possono essere interpretati diversamente a seconda il periodo, lo strumento, le tue capacità di suonare

  • mnemonici che puoi aggiungere o sopprimere a piacere leggendo a prima vista

  • elementi di una lingua intesa in certi casi come strumenti per il virtuoso

  • sappi che la loro traduzione in termini di musica precisa suonata dalle tue dita dipende dal contesto. La velocità di una svolta o di una salita, e la sua proporzione e posizione, soprattutto per una nota lunga, non è sempre semplice da decidere. La decisione di prendere in considerazione gli accidenti precedenti, controllare se alcuni aspetti degli ornamenti sono stati scelti dagli editori.

Quindi, dovresti essere in grado di dire ed eseguire mentalmente: " Suono questa nota con un giro, con un mordente, con un grupetto, ... "guardo anche un pezzo barocco con pochi o nessun ornamento e ne aggiungo alcuni. Nelle Suites francesi di Bach e in alcune edizioni delle Invenzioni, puoi trovare versioni decorate e non decorate di alcuni pezzi. È molto vantaggioso guardarli.

E se hai intenzione di conoscere veramente un pezzo, ti consiglio di non programmare il loro studio dopo aver già imparato le parti.

Per lo staccato e altre indicazioni di tocco, questo è qualcosa che di solito studio per la prima volta quando suono le mani insieme. Quando provo a suonare un pezzo per la prima volta, uso il modo più legato possibile come primo approccio alla diteggiatura.

Per tempo, volume e questo tipo di indicazione preferisco non memorizzarli prima. Di solito faccio un piccolo schizzo su carta o una mappa mentale di dove sono posizionati e cerco di applicarli in una seconda fase, segnando i punti in cui tendo a non seguirli, ecc. Questa è una fase in cui di solito ho bisogno di avere le persone ascoltano il mio modo di suonare (insegnante, famiglia, me stesso registrando, ecc.)

#3
+4
8128
2011-04-28 15:11:46 UTC
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Queste sono forse più importanti delle note, nel trasmettere ciò che voleva il compositore.

Quindi memorizzali decisamente!

Grazie per questa risposta. Ciò significa che nella tua pratica quotidiana conoscerai a memoria la posizione di tutti questi ornamenti su una partitura completa?
@Benoit Non penso che qualcuno li memorizzerebbe esplicitamente a quel livello, ma piuttosto prenderebbe l'abitudine di suonarlo in quel modo. Giocare senza di loro richiederebbe * più * impegno dopo un po '.
#4
+3
Lilitu88
2011-04-28 17:46:42 UTC
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Sì che puoi! Fa parte del pezzo e di tutto il resto.

Se qualcosa dice pizzicato non dovresti usare l'arco per suonarlo. Dovresti memorizzare queste specifiche se e nella stessa misura in cui memorizzi l'altezza e la durata di ciascuna nota.

Una corretta interpretazione di un pezzo cercherà di tenere conto di ogni singola informazione inclusa nel compositore nella partitura. Dall'intonazione, al ritmo, alle dinamiche (volume, crescendo, decrescendo, forte, piano, ecc.) Al timbro (pizzicato e altri) e talvolta c'è anche un segno di metronomo.

Se la musica che stai eseguendo è per il tuo divertimento sei libero di eseguire la musica come meglio credi e solo al livello che puoi raggiungere tecnicamente, ma tieni a mente il tuo pubblico. Se stai facendo un'audizione per un'orchestra, ad esempio, la giuria molto probabilmente si aspetterà che il pezzo venga suonato così come è stato scritto.

Tieni presente che sebbene alcuni dei segni sono molto specifici come l'altezza (e anche quella dipende dall'accordatura), un segno di metronomo (e anche quello che un direttore potrebbe decidere di ignorare se sente che il brano suonerà meglio in un modo diverso), altri sono più aperti all'interpretazione e sono più relativi come un forte o un decrescendo.

#5
  0
Alex Basson
2011-04-28 16:14:54 UTC
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Come mio padre continuava a ricordarmi più e più volte: "Non ci sono tratti di penna accidentali. Beethoven l'ha messo lì per una ragione." Come dici tu, quei "piccoli simboli ... indicano un intento del compositore". IMHO, dovresti rispettare questo intento.

Non è proprio quello che sto chiedendo. Non si tratta di cosa si dovrebbe o non si dovrebbe, si tratta di come gestirli, se le persone qui di solito li leggono tutti attentamente.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 3.0 con cui è distribuito.
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