Domanda:
C'è un nome specifico per l'uso dell'accordo IV sulla V nel basso, ad es. F / G in chiave di C
Some_Guy
2018-09-01 08:36:43 UTC
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Vedi questo accordo una discreta quantità, che di solito porta alla tonica come una sorta di cadenza plagale truccata (plagale negli acuti, perfetta nel basso).

C'è un nome specifico per questo, diverso da "4 over 5"?

In alternativa, un nome per l'accordo stesso, una triade maggiore sulla nota un tono sopra di essa. Suppongo che ad un tratto potrebbe essere considerato un caso speciale di un accordo di 13, ma solo nel modo in cui potrebbe essere anche un 6/9 (ovvero non proprio per niente).

Possibile duplicato di [Esiste un termine per accordi come F / G e C / D?] (Https://music.stackexchange.com/questions/42507/is-there-a-term-for-chords-like-fg -e-cd)
@MattL. grazie, non l'avevo visto. "Nessuna delle risposte lì mi dà davvero una risposta soddisfacente alla domanda" motivi sufficienti per mantenere aperta questa? probabilmente no, nel qual caso probabilmente è meglio contrassegnarlo come duplicato
Potresti provare a spiegare (nella tua domanda) perché nessuna di queste risposte è soddisfacente. Dopotutto, nella tonalità di C quell'accordo è fondamentalmente (e funziona come) un accordo G7 / sus4 (con un 9 ° aggiunto).
@Some_Guy Non penso che la domanda sia un duplicato. Stai chiedendo un termine teorico più specifico, non un'etichetta ampia, che è ciò che sta facendo quella domanda.
Quattro risposte:
Richard
2018-09-01 19:26:14 UTC
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Alcuni studiosi di musica popolare lo chiamano "il rock dominante"; So di aver incontrato questo termine nella (Ac) cumulative Form in Pop-Rock Music di Mark Spicer:

... la voce distintiva del cosiddetto "rock dominante", un policordo che può essere meglio pensato come una triade IV in posizione ravvicinata nella mano destra che suona sopra ^ 5 nel basso, fondendo quindi funzioni subdominanti e dominanti.

In una nota a piè di pagina alla fine di quella frase (vedi pagina 38) dice:

Poiché la dominante rock è un po 'difficile da pronunciare sulla chitarra, sembra essere più caratteristica all'interno del linguaggio armonico di canzoni pop e rock basate sulla tastiera. Due ovvi esempi sono "I'm not in love" (1975) di 1 Occ e "With a little luck" (1978) di Paul McCartney, ognuno dei quali si apre con una dominante rock (suonata su un piano elettrico). gancio firma. L'accordo ha probabilmente origini diverse, sia nel suonare il pianoforte gospel (infatti, l'accordo è prevalente nella musica soul come lo è nel rock) sia nella canzone popolare americana della prima metà del XX secolo, dove spesso a cadenze si trova il melodia che si sposta direttamente sulla i, senza un 2 precedente o altra nota che sosterrebbe un V puro, come nella cadenza finale di "Night and day" di Cole Porter (1932). Una vera dominante rock, con una triade IV nella mano destra sopra S al basso, può essere trovata alla cadenza finale della canzone del 1938 di Rodgers e Hart "Who are you?" (da non confondere con l'omonima canzone degli Who).

grande contributo, grazie. Personalmente l'ho sempre pensato come un accordo davvero gospelly, ma è bello vedere un riferimento scritto ad esso. (e menziona anche le sue radici evangeliche)
Citazione interessante. Tuttavia, il termine "rock dominante" sembra provenire da qualcuno che proviene da una tradizione molto lontana dal rock. In quella che la maggior parte delle persone chiama musica rock, quella forma di dominante non si verifica quasi mai. È molto più probabile che tu lo trovi nella musica soul / funk / pop (come riconosciuto anche da Spicer). Inoltre, il signor Spicer non sembra sapere molto su come suonare la chitarra quando scrive "un po 'difficile dare voce alla chitarra". Questo accordo può essere suonato molto facilmente sulla chitarra, in diversi voicing, e la maggior parte dei chitarristi (pop, ecc.) Sa come suonarlo.
Un "polychord" non richiede DUE triadi, non solo una nota "slash bass"?
@LaurencePayne: Sì, un policordo è in effetti due accordi uno sopra l'altro, non necessariamente triadi. Ciò che si intende qui è solitamente chiamato "accordi slash", cioè accordi su una nota di basso diversa dalla fondamentale. Potrebbero essere semplici inversioni come C / E, o cosiddetti ibridi come G / C.
Questo è il motivo per cui ho interrogato Mark Spicer "un policordo che può essere meglio pensato come una triade IV in posizione ravvicinata nella mano destra ..."
MattPutnam
2018-09-01 19:27:39 UTC
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Questo accordo è estremamente comune nel teatro musicale moderno, al punto che a volte lo chiamo "l'accordo del teatro musicale". Ho anche avuto molte discussioni su come analizzarlo correttamente.

Mi sono imbattuto in molte persone che insistono assolutamente nel chiamarlo G9sus4. Con G al basso è naturale chiamarlo una sorta di accordo G, ma penso che "9sus4" faccia un pessimo lavoro nello spiegare le altre note. In particolare, non spiega la mancanza di un D. Questo D non è omesso a causa di problemi di voce (come è in un accordo # 11, per esempio) o perché abbiamo finito le dita, è esplicitamente manca quando potrebbe essere facilmente presente, e questa è una cosa difficile da tenere in considerazione nell'analisi. Inoltre, considerare il Do come una quarta sospesa ha diversi problemi:

  • La mancanza di un Re indebolisce il suono di una sospensione
  • È spesso raddoppiato (al piano, il la mano destra ha spesso CFAC), che è una voce terribile che porta a una sospensione.
  • Non si risolve mai in un si, e invece le voci su Do rimangono su C mentre l'accordo si risolve.

Penso che questa analisi abbia troppi buchi per trattenere l'acqua. Definirlo un accordo di undicesima almeno evita questi problemi con il Do, ma ancora non tiene conto del Re mancante né spiega la voce molto particolare negli acuti.

Chiamarlo un accordo di Fa spiega felicemente tutto le note degli acuti, ma quel Sol nel basso è difficile da spiegare. Sarebbe Fadd9, con quel 9 nei bassi ed esplicitamente non presente negli acuti, che è un'analisi fragile.

Ogni volta che c'è un accordo ambiguo da analizzare, utilizzo uno strumento che chiamo "test di semplificazione". Se ipotizzi che un accordo sia un G [inserisci estensioni pazze], un accordo G semplice (o forse il settimo accordo appropriato) dovrebbe funzionare allo stesso posto e avere semplicemente meno colore. Almeno nel contesto del teatro musicale, l'accordo che supera con più forza questo test è F. Sono completamente d'accordo con la tua idea che sia una cadenza plagale, con un po 'di movimento autentico nel basso per rafforzarlo (e aggiungi anche un un po 'di tensione da risolvere).

I simboli degli accordi negli spartiti hanno due scopi principali:

  1. Spiegare la teoria
  2. Fornire istruzioni per un musicista e fargli suonare le note che vuoi

Il dibattito teorico potrebbe infuriare, ma spero che tutti possano essere d'accordo sul fatto che come istruzione pratica per i musicisti, F / G è l'etichetta che indurrà le persone a suonare le note desiderate. Un chitarrista lo vedrà e suonerà un accordo di FA, un bassista suonerà un G e un pianista suonerà F-A-C a destra e G a sinistra, ed è esattamente quello che vogliamo. G11 o G9sus indurranno la maggior parte delle persone a suonare G e / o D negli acuti.

Grazie per la risposta. Immagino che quando parlo in modo agnostico chiave, penso che dovrò restare con "4 su 5". Suppongo che un problema sia che funziona solo quando è letteralmente l'accordo 4/5; 5 su 6 e 1 su 2 sono possibili anche diatonicamente (se meno comuni), e ovviamente il suono mixolydian b7 / 1, e puoi usarlo anche come dominante secondaria. Sono d'accordo sul fatto che chiamarlo 9sus4 non sia davvero chiaro o teoricamente giustificabile, ma questo mi lascia senza una vera parola per esso (a parte F / G, Bb / C ecc., Che va bene in un pezzo ma non funziona come termine generale). Oh bene!
"over 9" suona strano poiché un 9, per definizione dovrebbe essere all'inizio dell'accordo (ecco perché non è un 2). Suppongo che potremmo chiamarlo un accordo "11 9 7" ", per analogia con il basso figurato (come spesso le persone chiamano una terza inversione un accordo 6-4), ma anche questo è un boccone.
Direi che l '"accordo del teatro musicale" era un tonico con l'aggiunta di 9. Sembra obbligatorio concludere una ballata con esso. E contagia lo stile di accompagnamento "ostinato alla tastiera", amato dai compositori privi di risorse o inclinazioni per orchestrare in modo più interessante.
Laurence Payne
2018-09-01 14:11:26 UTC
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No, non conosco nessun nome generalmente compreso e univoco per questo accordo, diverso da IV / V o F / G.

Lo vedrai etichettato "G11". Ma vedrai anche "G11" usato per Dm7 / G e anche per G7 (sus4). E per qualsiasi sottoinsieme di GBDFAC che include la radice, il 3 ° e l'11 °. Un sacco di possibilità di confusione lì.

E vedrai che si chiama "G9sus4". Ma, come dice @MattPutnam, questo ignora l'assenza del 5 °, D.E sebbene questo non faccia alcuna differenza funzionale, è un colore molto diverso se aggiungi il D.Forse quelli a cui non piace il `` basso slash '' sarebbero più felici di etichettarlo un "pedale dominante". Bach lo ha fatto molto!

Ho sempre trovato che la cosa "11" che a volte vedi nei fogli di piombo è anche un sommario davvero schifoso dell'accordo, e può risultare in una voce più brutta da una sezione ritmica di lettura che non conosce bene la canzone ( o come usare le orecchie haha)
Userei (solo forse) "G11" come abbreviazione di F / G in una parte della tastiera. Non mi fiderei di un chitarrista!
un m e n a quello
La segnerò come risposta, perché è chiara e concisa e copre i punti chiave. Tuttavia, se qualcuno arriva con una risposta migliore, non esiterò a revocare questo segno di spunta verde che ti ho concesso;)
Vuoi dire "non mi sento troppo bene per questo"? :-)
Se può essere di consolazione, penso che il problema sia il nostro sistema di nomenclatura degli accordi nel suo insieme, piuttosto che con la tua risposta in particolare!
Spero di sbagliarmi, però, e qualcuno si muoverà con un nome di cui nessuno di noi è a conoscenza. Se "drop 2" non è stato preso da qualcos'altro, voterei per usarlo per questo!
Oh, mi aspetto che qualcuno ne inventerà uno. Ma qual è il punto? Nessun altro lo capirà.
Tim
2018-09-01 11:24:06 UTC
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Sono sicuro di averlo visto scritto come "11". L'introduzione. accordi di Midnight at the Oasis ne usano parecchi. L'accordo di Mi su F # basso è chiamato F # 11.

Diventa una sorta di accordo di sus, con un si7. 7 + 4 = 11.

Spesso è scritto solo come una barra, come il tuo F / G.



Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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