Domanda:
Che tipo di scale musicali usavano le antiche tribù "pagane" prima del contatto romano / greco?
Lance Pollard
2020-04-23 09:29:22 UTC
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Per quanto ne so, la "scala musicale occidentale" è un'invenzione greca. Nella musica indiana e araba trovi altre scale (e anche indicazioni di tempo).

Che tipo di scale e indicazioni di tempo usavano le antiche società europee? Se non si sa nulla, cosa è probabile? Sto parlando antico norvegese / islandese / scandinavo, antico inglese, antico irlandese, gotico, ecc.

Due risposte:
MMazzon
2020-04-23 15:57:34 UTC
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I flauti primitivi fatti di ossa di animali si trovano a volte nei siti archeologici e quando provi a suonarli puoi avere un'idea del tipo di scale per cui potrebbero essere stati progettati per suonare. (È ragionevole presumere che abbiano realizzato altri strumenti con altri materiali, ma l'osso dura più a lungo e quindi è più probabile che ci raggiunga in più campioni, rendendo possibile trarre conclusioni più generali.)

Ricordo alcune novità , anni fa, quando in Cina fu trovato un flauto molto antico, con un video di qualcuno che lo suonava ... comunque, penso che sia una linea di ricerca per te se vuoi perseguirla. Ad esempio:

https://www. Thoughtco.com/ancient-flutes-170124

E a proposito, se di "scala occidentale" vuoi dire ad es scala maggiore, scala minore, lidia, ecc. erano tutti ben conosciuti e in uso nella musica indiana, molto probabilmente, diverse migliaia di anni prima che in Occidente, ed è anche molto probabile che il greco li abbia ottenuti nel primo posto.

Che tipo di indizio hai * hai * però? Ho ascoltato con impazienza ogni volta che qualcuno ne ha suonato uno, ma sono così danneggiati che non c'è modo di sapere quali fossero i tiri originali. È frustrante. Mi piacerebbe saperlo. Il problema è che avresti davvero bisogno di ** due ** flauti con fori posizionati in modo identico prima di poter dire molto sul tipo di scale che stavano usando. Senza due tutto quello che abbiamo è un uomo delle caverne casuale che infastidisce i vicini.
@Old Brix Non riesco a trovare la registrazione cinese, ma la mia impressione è stata quella di una scala un po 'stonata ma comunque diatonica. Ricorda, stiamo parlando di tempi preistorici. Guarda questo video, dove l'archeologo riesce a riprodurre Beethoven su un pezzo di Neanderthal: https://www.youtube.com/watch?v=sHy9FOblt7Y(garantito, con molte note "piegate") La mia opinione personale: il nostro maggiore e le scale minori e la corrispondente pentatonica, o almeno qualcosa di abbastanza simile ad esse, esistono da almeno diverse migliaia di anni.
Old Brixtonian
2020-04-23 15:30:55 UTC
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Non so molto della vecchia musica inglese e irlandese, e niente degli altri, ma fino a quando qualcuno esperto non si presenta. . .

I Celti avevano un gran numero di strumenti, incluso il terrificante carnyx e vari altri corni, che potevano produrre note dalla serie armonica. Se un giocatore esperto fosse stato in grado di raggiungere i parziali più alti della serie, avrebbe potuto giocare almeno parte di una scala. Quella scala avrebbe incluso le note deliziosamente stonate che puoi ascoltare nel Prologo e nell'epilogo della Serenata per tenore, corno e archi di Britten.

Si dice che il crwth, che è raffigurato nel La Bibbia di Carlo il Calvo del IX secolo potrebbe essere stata un punto fermo dei musicisti gallesi mille anni prima. Ma i pochi sopravvissuti avevano perso le loro corde quando furono portati alla luce, e anche se non lo avessero fatto avrebbero perso le loro accordature, naturalmente. Lo stesso vale per la lira dell'età del ferro (300 a.C. circa) rinvenuta sull'isola di Skye e per il clarsach.

Anche i molti fischietti in osso e legno, pipe e pan pipe che sono stati trovati sono così gravemente decaduti che le loro accordature sono imprecise.

Ovviamente si cantava sempre. Il poema epico inglese antico Beowulf (scritto intorno all'anno 1000 d.C. ma che descrive gli eventi in Scandinavia nel VI secolo) è stato probabilmente cantato. Se è stato cantato ci sono prove che è stato cantato solo per una manciata di note, o meglio, un piccolo numero di formule melodiche. [È interessante quindi ipotizzare se queste formule melodiche debbano qualcosa alle nomoi (formule melodiche) sviluppate nel VII secolo aC da Terpandro di Lesbo, che furono usate per accompagnare le recitazioni dei poemi omerici.]

Potrebbero esserci deboli echi della tradizione bardica e delle sue scale nella musica gallese e irlandese, sebbene al giorno d'oggi le accordature si accordino con temperamento equabile.

Chiedi: "Se non si sa nulla, cosa è probabile?" Probabilmente avevamo varie scale pentatoniche, ma come suonavano è oggetto di congetture. Ricorda che una scala pentatonica, ad esempio, in Indonesia è una bestia completamente diversa - e spesso molto più dolce ed espressiva - rispetto a quella che puoi suonare su un pianoforte.

Per un po 'di più sulle scale pentatoniche posso rimandarvi alla mia risposta a una domanda vagamente simile qui? ( Perché il 4 ° e il 7 ° grado della scala vengono rimossi dalla scala maggiore per creare la scala pentatonica?)

Indicazione del tempo? Nessuna idea. Abbiamo sempre camminato su due piedi, quindi oserei dire che due ritmi erano sempre popolari. E poiché abbiamo costruito Stonehenge, probabilmente abbiamo detto "PULL - due - tre. PULL - due - tre", presentando 3/4 a un pubblico già annoiato da 2/4! E forse avevamo una forma di canto senza un metro rigoroso, alla maniera dell'antica musica clarsach e del più recente pibroch.

Grazie per questo, queste sono le migliori risposte. Vorrei che ogni risposta fosse così, perché a molte domande è difficile rispondere (come questa). Cosa intendi con l'ultimo pezzo "PULL - due tre" ecc.? Come l'hai avuto?
Ehm, è _Tenor Horn and Strings_, non _Tenor, Horn and Strings_. (Mangia germogli e foglie)
[“La cosa interessante per me è che, indipendentemente da dove mi trovo, ovunque, qualsiasi pubblico lo capisca. Non importa, è solo, sai, la scala pentatonica per qualche motivo. "] (Https://www.youtube.com/watch?v=ne6tB2KiZuk)
@Brian THOMAS "Ehm" no! È come l'ho scritto. Un tenore (che canta), un corno francese e archi.
Sì, hai assolutamente ragione. Colpa mia.
@Lance Pollard Quando il popolo neolitico costruì Stonehenge, aveva bisogno di trascinare quelle massicce pietre in posizione e potrebbe aver usato un qualche tipo di ritmo per sincronizzare la loro trazione; come facevano i marinai, cantando baracche. 3/4 del tempo può anche verificarsi naturalmente: quando qualcuno russa o zoppica. Volevo dire che il duple e il triplo tempo sono esistiti nella vita reale sin dai tempi più remoti e che la musica può aver imitato la vita reale; come facevano le pitture rupestri. Grazie per i tuoi commenti, btw.


Questa domanda e risposta è stata tradotta automaticamente dalla lingua inglese. Il contenuto originale è disponibile su stackexchange, che ringraziamo per la licenza cc by-sa 4.0 con cui è distribuito.
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